Случайно наткнулся на интервью одного из "великих украинских писателей современности".
Странно, но при всей моей любви к хорошей художественной литературе, об этом персонаже я ничего не слышал.
По сути, этот Вася Шкляр является малороссийским клоном Аскольда Лозинского. Та же духовно-психологическая структура. Тоже духовное и интеллектуальное убожество и примитивность.
Вот что он рассказал в своем интервью:
"- Маленький українець - це сіра маса. Кожен народ складається з такої маси і з цвіту нації. Один з правдивих отаманів Іван Санченко-Нагірний з Черкащини сказав, що пішов боротися за народ у високому розумінні. І тільки тоді побачив, що народ - то сіра маса, яка не здатна навіть мріяти про свою кращу долю.
Ті ж самі маленькі українці його продали і здали, посадили у в'язницю, де його розстріляли. Але йому вдалося написати листа рідним, де він і каже, що помирає не за народ, а за ідею.
Ще в 1900 році Міхновський у праці "Самостійна Україна" геніально сказав: "Нація, яка не визволить себе до настання демократії, практично шансів не має".
Якщо націю пригнобили та зрусифікували, то треба за умов диктатури і тоталітарної національної системи все відроджувати. А за умов демократії в Україні лишилися чужинці та їхні нащадки.
Уже немає сили, щоб подолати ці ракові пухлини - Донбас і Крим".
Василь Шкляр: Ми живемо в умовах окупації "
| Клинический случай свидомизма |
| Статьи - Архивы Андрея Ваджры | ||||
| Автор: Андрей Ваджра | ||||
| 14.08.2009 12:32 | ||||
| Хиты: 13405 | ||||
| Комментариев: 66 | ||||
Очень многое в головах наших людей находится на грани психического расстройства. Особенно это касается политики. И если уж искать смысл происходящего в украинской реальности, то делать это надо не сквозь призму политических концепций и политтехнологических трюков, а в рамках основных психиатрических теорий. Украина больна. Больна не только физически, но, прежде всего, психически. Её телесные болезни представляют собой следствие душевных недугов.
Украину как, впрочем, и всё постсоветское пространство, семь десятилетий методично отучивали от чувства реального. Пройдя через гигантский молох репрессивной системы, миллионы людей оказались духовно и интеллектуально контуженными. Условности тотальных идеологий не просто сбили их естественные жизненные настройки, но и вычурно деформировали сознание, поставив его на грань психической патологии.
Когда советская система рассыпалась на огромное количество составных частей, мгновенно утративших свой смысл и предназначение, Украина осела на мутное историческое дно в виде имперского осколка. Лишённая смыслового контекста, она погрузилась в абсурд, где реальное оказалось нереальным, а нереальное – реальным. В таких условиях идейными лидерами украинского общества не могли не стать индивиды, чья душа зависла в сумрачном пространстве между психической нормой и патологией.
Неожиданный и мгновенный разлом советской системы стал для УССР трагическим вдвойне, так как не просто вырвал её из смыслового контекста, но и запустил квазибольшевистского идеологического дублёра – украинство. Коммунистический режим так выстроил структуру своих фундаментальных смыслов, что его гибель автоматически предполагала для УССР подъём украинского национализма в его самых крайних, деструктивных, патологических, русофобских формах свидомизма.
Без советизма свидомизм был бы невозможен.
Лишённое действительного творческого начала, потерявшееся во времени и пространстве, украинство изначально не было способно на естественное развитие, ограничиваясь лишь доведением своих замшелых, тоталитарных постулатов до ярко выраженных психических отклонений. Почти двадцать постсоветских лет «развития» украинства представляют собой аутогенное застревание на неких архиважных идеях с последующим проваливанием в ярко выраженный бред. Не сложно увидеть в том, что говорят и делают сейчас «свидоми» активисты симптоматику синдрома сверхценных идей, граничащую с признаками паранойяльного бреда. Именно благодаря патологической энергетике душевного расстройства, рыхлое, вялое, культурологическое украинство трансформировалось в тоталитарную, визгливую, агрессивную идеологию свидомизма.
Рассмотрим клинический случай свидомизма на примере его типичного представителя - Аскольда Лозинского, возглавляющего т.н. Мировой конгресс украинцев.
Сам по себе, как личность, пан Лозинский никому не интересен. Но в качестве неугомонного и крикливого «свидомого дияча», неустанно декларирующего с самоуверенной, безапелляционной эпатажностью Жириновского, нетленные истины украинства, он привлекает внимание публики. В украинской политической «тусовке» всегда не хватало буйных. От слащавой и умеренной респектабельности её главных персонажей население уже тошнит. А американец Лозинский озвучивает не всегда проговариваемые открыто в самой Украине желания политического украинства, где перекосы в сторону откровенного свидомизма, в своём развитии подступившего к рубежам паранойи, могут себе позволить только маргиналы типа Тягнибока, чьи электоральные перспективы никогда не выйдут за границы Галиции.
С другой стороны, Лозинский - это редкий у нас на Украине вид «свидомого»-идеалиста, искренне защищающего именно принципы украинства, а не использующего их в своих личных интересах, как это принято среди коренных «свидомых». Лозинский – идеалист с «правильным», классическим для свидомизма пониманием украинства и Украины. При этом его идеализм не мешает ему чётко видеть ту ситуацию, которая сложилась с внедрением его идеальной «Украины» в реальную действительность. Лозинский - это пример типичного «свидомого». Этим он и интересен.
При чтении его статей и интервью, прежде всего, становится очевидным ярко выраженный у него синдром сверхценной идеи. По своей сути, любая сверхценная идея это – интеллектуальное последствие эмоционального перенапряжения, аффективной перегрузки связанной с некими стрессовыми событиями в жизни человека и сопровождающими их смыслами. Сверхценные идеи возникают как патологическое преобразование этих стрессовых событий и связанных с ними переживаний. Такие идеи принимают форму гипертрофированной, болезненной убежденности в том, чего на самом деле нет. Причём эта убежденность всегда имеет под собой реальные факты, которые переоценивается человеком в сторону сверхоценки с последующим конструированием из них неких архиважных принципов и идей, побуждающих своего носителя активно бороться за их реализацию.
Лозинский родился в семье эмигрантов т.н. третьей волны. Его отец был членом ОУН, оказавшимся после окончания ІІ мировой войны и разгрома УПА в одном из европейских лагерей для беженцев. Шок поражения и неопределенность положения тысяч «свидомых» украинцев, бежавших в Европу, были компенсированы американцами в 1947 году, когда США открыли на шесть лет свою границу для беспрепятственного въезда на свою территорию эмигрантов из Европы. За этот короткий срок в Америку перебралось на постоянное место жительства около 180 тысяч человек. В этом широком, пёстром людском потоке оказалась и родители Лозинского.
По рассказам Аскольда, он с младенчества жил и воспитывался в духе украинского национализма, фанатичными сторонниками которого был как его отец, так и мать. Но на сознание ребёнка накладывалась не только идеология ОУН, но и сильная эмоциональная компонента поражения и бегства его родителей. Это не могло не вызывать у мальчика сильного эмоционального застревания на политической идеологии, привитой ему с младенчества, на образе врага и на таких негативных чувствах как: ненависть, обида, страх, стремление к мести и реваншу, что в комплексе создавало некое представление о попранной когда-то кем-то «справедливости». Таким образом, вся смысловая и ценностная конструкция, доминирующая в сознании Лозинского (и подобных ему «свидомых») зиждется на эмоциональном фундаменте ущемлённой «справедливости» и стремлении её восстановить любой ценой. Весь мир он и ему подобные видят сквозь призму этой «справедливости», все свои главные жизненные ценности они отбирают и выстраивают в цельное мировоззрение на её основе. Так психологическая травма накладывает свой отпечаток на жизнь и судьбу человека.
Сверхценности всегда сопровождаются в душе их носителя сильными чувствами (аффектами), и переживаются как нечто сугубо своё, личное, интимное, что полностью снимает психологическую защиту человека, лишает его возможности избежать подчинения сверхценностям. Сам того не понимая, человек сверхценной идеи становится злобным «бобиком» на крепком поводке у, на самом деле, чуждых ему эмоционально-смысловых сущностей, представляющих собой иллюзии его же собственного сознания.
Тот же психологический механизм работал не только у эмигрантов, но и тех, кто принял веру украинства на Украине во времена упадка и развала СССР. Тогда разрушение Советского Союза и крушение его идеологических постулатов для многих стало неким психологическим и мировоззренческим шоком, эмоциональной, аффективной переоценкой ценностей, подчинившей себе доминирующие в обществе смыслы и приведшей многих психологически неустойчивых и интеллектуально незрелых граждан к идеологии украинства в её самых крайних проявлениях. Утратив тогда на руинах советского режима веру в коммунистические и социалистические сверхценности, они ринулись к иным сверхценностям, даже не попытавшись разобраться в них, понять, что они собой представляют на самом деле. Свергнув одних идолов своего сознания, они принялись поклоняться другим. Точно так же некритично и бездумно.
Именно поэтому, кстати говоря, между сегодняшними фанатичными сторонниками советского режима (отождествляемого в их сознании с коммунизмом, социализмом, марксизмом, ленинизмом, сталинизмом и т.п.) и фанатиками украинства, в психологическом плане нет особой разницы. Они тождественны. В их сознании работают одни и те же механизмы застревания на сверхценных идеях без учёта реальной действительности. По сути, это противоположные проявления одного и того же духовно-психологического явления, только «свидомые» это - жертвы аффективного катаклизма времён крушения и упадка СССР, а «сталинисты» это - жертвы эмоционального шока, вызванного стремительной деградацией и разрушением постсоветской социальной и экономической системы. У них разные сверхценности, но симптомы синдрома сверхценных идей идентичные.
Подобная схожесть не случайна, ведь не в меру агрессивные, авторитарные, а нередко тоталитарные сверхценности не опираются ни на факты, ни на действительные логические доказательства, ни даже на интуицию. Сверхценные идеи - удел мыслящей приказами унтер-офицеров пехоты, послушного исполнителя, не понимающего ни цели приказа, ни реальных путей его выполнения. Люди с синдромом сверхценных идей это - вечные сторонники чего-то для них идеального, совершенного, непонятного и неосуществимого, чего-то такого, что находится по ту сторону реальной действительности.
Наиболее разумные индивиды, подверженные синдрому сверхценных идей способны лишь видеть отторжение реальной действительностью их сверхценностей, бесплодность их воплощения в предметном мире; но они совершенно не способны усомниться в самой их неосуществимости. По их мнению, если некая сверхценность нежизнеспособна, если она не вживляется в живую ткань реального мира, если её не получается ему навязать, значит, этот мир надо наказать и исправить, сломать ему хребет таким образом, чтобы эта сверхценность могла сесть ему на голову.
Возьмём того же Лозинского. Ведь он прекрасно понимает, что идеи украинства, тем более в его крайних проявлениях свидомизма, полностью отторгаются действительной реальностью.
Вот как он описывает свои впечатления от Украины:
«Моё состояние обострено потому, что хоть с каждым годом Украина, как независимое государство, становится старше, но ничего не меняется в языковом вопросе. Таким образом ситуация выглядит каждый раз всё более безнадёжной».
«Украинский язык разговорно можно услышать только в западных областях и даже это меняется, потому что с каждым годом туда приезжают русские или иные неукраинцы».
«В Киеве на улице за пять дней услышал только раз украинский… Во всех моих коммерческих мероприятиях необходимо было просить украинский язык. Только иногда был отклик на мои просьбы».
«Украинский язык никогда не пройдёт в параллельном отношении с русским».
«Сегодня, через 16 лет, украинская Украина – это только надежда. Действительность оказывается иной».
«К сожалению, Украина до сих пор – не нормальное государство».
«Мне кажется что на Украине, где государственным языком должен быть украинский, он никогда таким не будет, если не осознать, что малороссийство это болезнь, которую необходимо лечить» [1] [2].
Очевидность наблюдений Лозинского понятна и абсолютно естественна, если учитывать, что по свидетельству тех же экспертов из американского Института Гэллапа (Gallup, Inc) для 83 % жителей Украины родным языком является русский [3].Но этот факт полностью противоречит сверхценной идее Лозинского, в соответствии с которой родным языком для всего населения Украины должен, просто обязан быть украинский. «Свидомэ» сознание пана Аскольда ещё способно воспринять очевидную неизбежность реальной действительности - то, что украинский язык никогда не будет родным и даже разговорным не то что для всех, но и для большинства граждан Украины. Но его повреждённый сверхценной идеей разум не способен принять эту неизбежность. С его точки зрения, реальная действительность абсолютно не соответствует его сверхценным идеям, а значит, эта действительность ущербна, значит, она требует самого решительного исправления через принуждение.
Игнорируя противоречащие его сверхценностям исторические факты, Лозинский исходит из того, что если якобы когда-то «москали» насильно русифицировали «украинцев», то точно так же можно сейчас насильно украинизировать всё неукраинское население Украины. По его мнению, этого требует высшая справедливость, во имя которой он готов заставлять других людей делать то, чего они делать не хотят, и быть тем, чем они по своей сути не являются. Для любого «свидомого» насилие во имя тотальной украинизации – это необходимое лечение т.н. «малороссийства» подавляющей части граждан Украины. В их деформированное сверхценными идеями сознание не способна прийти мысль о том, что то, что они презрительно называют «малороссийщиной», на самом деле является действительной природой большей части жителей нашей страны, которую когда-то украинофилы переименовали в «Украину». «Свидоми» не способны понять тот простой и очевидный факт, что большинство жителей Украины по своей ментальной, языковой и культурной сути – русские. Вожди украинства берут на себя право решать за других людей, кто они такие, на каком языке им думать и говорить, какие у них ценности и святыни, какая вера, чего они хотят. То есть, вожди украинства, во имя своих идеологических сверхценностей не видят в украинских гражданах свободных людей. В их восприятии люди всего лишь неодушевлённые предметы, из которых хорошо бы симметрично выкладывать слоганы типа – «Україна понад усе»!
В связи с этой особенностью «свидомых», ранее, в работе «Некрофилия и культ голодомора» уже описывалась некрофилическая суть украинства на примере анализа личности Виктора Ющенко, где был сделан следующий вывод: «Дело даже не в сути политических доктрин украинства. Дело в том, что оно пытается изменить людей и мир для того, чтобы эти люди и мир легко встраивались в придуманные кем-то идеологические схемы. Суть украинства вмещается в одной фразе – «ты должен…». Причем это «ты должен…» относится к сущности человека. Человек «должен» быть таким-то и таким-то, тем-то и тем-то. Но когда кто-то кричит о том, что все «должны быть…», то как правило, это «должны» относится не к «кому-то», а к «чему-то». «Они должны быть ЧЕМ-ТО». При таком подходе человек теряет свою субъектность и превращается в объект, нечто неодушевлённое, некое подобие предмета. Именно поэтому украинство это идеология некрофилов, предназначенная для людей-предметов, то есть для людей, лишенных возможности выбора (т.к. они «должны»), лишенных личной свободы, а поэтому и лишенных жизни. Это не уникальное явление. Любая тоталитарная идеология несет в себе некрофилию так как стремиться подавить человеческую свободу, превратить человека в вещь, в нечто неживое. В этом смысле, как было сказано ранее, украинство - это уцелевший рудимент прошлого» [4].
Вышеупомянутые политические доктрины украинства, находящиеся в сознании «свидомых» над реальной действительностью и свободой людей, как раз и являются этими сверхценными идеями, о которых идёт речь. В них нет места ни жизни, как она есть, ни свободному человеку.
Это и объясняет крайне пренебрежительное, презрительное, высокомерное, озлобленное отношение «свидомых» к людям, которые не соответствуют их представлению о должном и правильном, к самим «украинцам», которые упорно «корчат из себя хохла» и болеют «малороссийщиной». Для «свидомых» «украинцы», не соответствующие стандартам сверхценных идей украинства, это - неполноценные люди, недочеловеки, в большей степени - животные.
Вот как об этом говорит Лозинский: «Человек в своей основе животное, которое в первую очередь пытается удовлетворить свои биологические потребности… Эти попытки проходят этапно. Редко человек удовлетворяется примитивным «забезпеченням». То есть, для простого человека жизнь это борьба за «достаткы» [5].
То есть для Лозинского, как и для любого другого «свидомого», в чьём мировоззрении доминирует донцовская идея дикой, остервенелой борьбы за власть, доминирование и добычу, человек (в частности «украинец») не более, чем животное. Причём животное тупое, ленивое, не желающее соответствовать украинскому национальному идеалу. Для свидомых тот, кого они считают русифицированным «украинцем», это - безмозглая, испорченная тварь, которую надо пинать ногами и бить палкой по голове, чтобы она, в конце концов, осознала свою якобы украинскую природу и стала в ряды борцов за «национальнэ видроджэння».
Если во времена Степана Бандеры недоукраинцев «свидоми» били палкой по голове в прямом смысле этого слова (нередко забивая до смерти), то сейчас не менее сознательные наследники галицийского вождя хотят бить своих «недоделанных» соплеменников финансовой палкой. Тот же Лозинский, понимая, что применение массовых физических репрессий сейчас крайне проблематично, с настойчивостью маньяка призывает давить всех тех, кто использует русский язык, финансово. Своеобразная логика «свидомых» эволюционирует к святой идее обложения налогом физических и юридических лиц за использование русского языка. Хочешь говорить на русском - плати за каждое слово. Закон обязывает! А чтобы контролировать соблюдение языкового налога, необходимо просто создать институт патриотического «стукачества», и каждому сознательному «украинцу» гарантировать процент от суммы, взимаемой с тех «несознательных», которых «сознательный» «сдал» властям.
Странно, что до этого ещё не додумался никто из вождей украинства. Ведь идея вполне реалистичная. Народ «стучать» будет. Психологически он, в общем-то, уже созрел для этого. Ведь убивали же когда-то «несознательных украинцев» за великую идею, и в НКВД доносы строчили во имя светлого будущего, так почему же не «настучать» на соседа ради торжества «мовы», тем более, если это будет выгодно в финансовом плане и поможет пережить нелёгкие времена? Если для «свидомых» человек – животное, то тогда – «человек человеку волк».
Для индивида с синдромом сверхценной идеи, мир делится на черное и белое: то, что соответствует сверхценной истине и то, что противоречит/противостоит ей. Всё, что ей соответствует это – добро, что не соответствует – зло. Это элементарная манихейская схема, не требующая духовного и интеллектуального напряжения. Всё, что соответствует сверхценной идее необходимо беречь и лелеять (безотносительно к его действительной ценности), то, что не соответствует - безжалостно уничтожать (даже если оно имеет колоссальное значение и ценность). Именно поэтому украинство с таким остервенением запрещает и уничтожает всё русское на Украине. Запрещает и уничтожает его не потому, что оно кому-то мешает или причиняет зло, а потому, что оно противоречит одному из главных сверхценных постулатов идеологии украинства.
Интересно и то, что достаточно часто сверхценная идея даже не прикрывается рациональным обоснованием. Если, к примеру, большевики апеллировали к некоему «светлому будущему», «царству небесному» на земле, где всем людям будет сытно и весело, то «свидоми» даже не пытаются обосновать рационально, логично, для чего всё население Украины должно стать сознательным украинством. Какова цель этой сверхценной задачи? Ну, будут все ходить в вышиванках и разговаривать исключительно по-украински. И что? Что после этого должно произойти? То есть совершенно не понятно, какой смысл в тотальной украинизации населения. Ведь ни в моральном, ни в интеллектуальном, ни в духовном, ни в материальном отношении украинизированные регионы совершенно не отличаются в лучшую сторону от регионов русских. Более того, очень часто кондовый «свидомый» - носитель украинства, представляет собой весьма примитивное, недоразвитое как в культурном, так и интеллектуальном плане существо, которое ну никак не может быть эталоном идеального человека. И это понятно, ведь основная масса носителей украинства - это селяне (а сейчас ещё в большинстве своём и люмпенизированные). Так почему, ради чего все должны тотально украинизироваться? Украинство по своей сути – это одна из разновидностей политического движения крестьян, возомнивших себя чем-то особо ценным, достойным некрестьянской судьбы. Но само по себе украинство не может представлять что-то из ряда вон выходящее. Ведь, по сути, в украинстве нет даже намёка на некую значимую для всех ценность, а тем более универсальную сверхценность, выходящую за рамки Галиции и прилегающих к ней сельских территорий. Ведь это очевидно.
Для человека с синдромом сверхценной идеи, его сверхцености это не просто план или сценарий жизни, а сама судьба. То есть, в данном случае его сверхценные иллюзии не только заставляют его смотреть на мир строго под определённым углом, но и направляют его судьбу по вмонтированной в них программе.
Поломанные диссидентством жизни таких «свидомых» как Левко Лукьяненко, который отсидел в лагерях 26 лет, как раз ярко иллюстрируют то, как сверхценные догмы, граничащие с паранойей, подчиняют себе судьбы людей, а затем их ломают, принося в жертву иллюзиям собственного сознания. Большую часть жизни Лукьяненко боролся за великую сверхценность - «нэзалэжну Украйину». И что? Вот она эта «нэзалэжнисть», приведшая к развалу государства и экономики, одичанию и обнищанию народа, тотальной духовной и физической деградации «нэзалэжных украйинцив». Так стоило ли ради торжества всей этой мерзости отдавать 26 лет своей жизни лагерям? Стоило ли жертвовать собой во имя Великого Ничто, кровожадной иллюзии собственного сознания? Сейчас дедушка Левко может до хрипоты доказывать, что не за ЭТУ «нэзалэжну» Украину он томился в в москальских застенках, при этом даже не понимая, что ИНОЙ «нэзалэжной» Украины и быть не могло, что иная Украина - это иллюзия его деформированого сверхценной догмой сознания.
Впрочем, не поймёт Лукьяненко этой страшной для себя истины. Ведь человек подверженный на протяжении десятилетий синдрому сверхценной идеи уже не в состоянии выйти за её рамки и увидеть то, что находится там, по ту сторону его личных иллюзий. Мир, который не однозначен по своей природе, который имеет великое множество разнообразных проявлений и смысловых оттенков, кажется неустойчивой личности слишком нестабильным, опасным и шатким. Именно поэтому подобный индивид стремиться к чему-то незыблемому, раз и навсегда окостеневшему, а значит, с его точки зрения, устойчивому и надёжному. Чем неустойчивей личность, тем сложнее ей воспринимать существующее в ней и вокруг неё разнообразие. Всё это разнообразие, из-за её слабой контролируемости, вызывает у такой личности хроническую тревогу. «Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и статьи, не смотрят фильмы и передачи, которые не рассматривают их идолов снизу вверх, которые без всякого пиетета и религиозного трепета анализируют украинство как идеологический и социально-политический феномен. Формально механизмы мышления у «свидомых» не нарушены, однако логика их мышления становится ущербной, однобокой, избирательной. Для «свидомых» восприятие украинства разумом – циничное святотатство. Они сознательно оскопляют себя духовно и интеллектуально, запрещая себе подвергать малейшему сомнению господствующие над ними сверхценности, они целенаправленно задавливают в себе всякую критичность в отношении собственных сверхценностей, предпочитая оставаться в концентрационном лагере догматизма. Они не ищут истины, не пытаются понять себя и мир, в котором живут, они лишь ищут очередные доказательства своим сверхценным идеям, которые дают им некий шаблон для непрерывного поиска.
Сверхценная идея диктует своему адепту, каким образом трактовать события. Он, в свою очередь, логически позволяет себе в эту трактовку верить и находит аргументы «подтверждающие» истинность своей сверхценной идеи. Она, как правило, системна и целостна аж до уровня мировоззрения. Своей фундаментальностью и паралогичностью сверхценность давит на человека, принуждая его к постоянному квазианализу – бесконечному поиску фактов и аргументов, подтверждающий сверхценную идею. Все факты, события и аргументы тщательно им анализируются и классифицируются. Однако такой анализ не объективен и не имеет практической ценности. Негативная сторона сверхценных идей – стереотипное реагирование, когда все оценки и суждения подгоняются под уже имеющийся шаблон.
Однако в конструкции сверхценной идеи всегда отсутствует завершенность, человек постоянно сомневается (чаще всего неосознанно) в собственном идоле и ищет все новые доказательства своей правоты, интерпретируя события жизни по заданному шаблону и не пытаясь даже воспринять реальную действительность вне догматического туннеля.
Для «свидомых» не существует правды, потому что для них любая ложь становится «правдой», если она укрепляет их сверхценную идею. Любую правду они с яростью опорочат и оболгут во имя своих великих догм. Именно поэтому «свидоми украйинци» - это духовные слепцы, стремящиеся ослепить весь мир, дабы их сверхценные идеи казались людям, погружённым во тьму, тем, чем они на самом деле не являются.
Люди с синдромом сверхценной идеи внутренне дисгармоничны. Точно так же в реальном мире дисгармоничны и их сверхценные идеи. Таким людям крайне неуютно существовать. Как правило, они во всём видят нападки на свои сверхценности, постоянно наблюдают за чьим-то стремлением умалить эти сверхценности, или даже их разрушить. Это ярко и выпукло демонстрируют «свидоми». Их непрерывный поиск неких знаков и символов «украинофобии», неких проявлений «украиноборства» нередко превращаются в болезненную навязчивость, в образ жизни, в источник некой квазиинтеллектуальной деятельности, очень напоминающей симптомы паранойяльного бреда.
Всё это очень легко проследить на примере Аскольда Лозинского, который приехал из далёкой заморской страны на Родину предков отдохнуть душой, насладиться родным языком, на котором, по его мнению, ДОЛЖНЫ разговаривать ВСЕ местные жители. Однако, как оказалось, подлость и наглость украинских аборигенов вышла за все рамки приличия, изранив до невыносимой боли нежную душу верного сына Украины.
Во-первых, как с возмущением написал Лозинский, он с трудом нашёл в центре Киева ресторан с меню на украинском языке и украиноязычным персоналом. А во-вторых, как оказалось, устойчивая русификация пробралась не только в его любимый книжный магазин, но и даже в тот дом, где находится квартира самого пана Лозинского.
Вот как он сам описывает эти страшные и позорные факты:
«Однажды в августе этого года в Киеве утром я заметил, что на дверях при входе в дом, где находится моя квартира, прикреплена надпись на русском и примитивном английском языке о необходимости закрывать двери. С целью украинизировать, а так же научить «граматичному» английскому языку моих соседей [очевидно Лозинский не видит разницы между словом «грамматический» и «грамотный»], я изготовил надпись подобного содержания по-украински и с исправленным английским языком. В 9:30 рано прикрепил эту надпись при входе. Понятно я сорвал предыдущую русскоязычную и «не-граматичну» английскую надпись.
В 10 часов я с моим десятилетним сыном вышел в книжный магазин на улице Большой Васильковской (бывшая Красноармейская) «Сяйво». Книжный магназин состоит из одного большого зала с кондиционером в котором находятся рускоязычные издания и другой меньшей комнаты без кондиционера где находятся украиноязычные издания. Поскольку я убеждён, что отношение к украинскому языку в Киеве наглое, считаю, что отсутствие кондиционера в украинской комнате не случайное. Я направился к украинской комнате где находилась «офіціянтка»[очень слабое знание Лозинским «риднойи мовы» позволяет ему называть продавщиц книжных магазинов Украины «официантками»], которая разговаривала с коллегою на русском языке, и обратился я к ней с вопросом относительно нового литературного украиноязычного творчества. Она ответила мне на русском языке. Я обратил её внимание, что желаю как с коммуникативных, так и психологических мотивов общаться на украинском языке. Она продолжала по-русски. Я сам нашёл себе соответствующую литературу и спросил её куда пойти, чтобы рассчитаться. Вновь на русском языке она направила меня к кассе, которая находилась в большом т.н. русскоязычном зале. Там другая «офіціянтка» «приказала» мне на русском языке сколько заплатить. Я попросил её перевести это на украинский язык. Она отказалась «зазначуючи», что она работает в русскоязычной комнате. Я напомнил ей, что она работает в книжном магазине в Киеве, столице Украины, а не России. Она ответила, что её это не волнует. Тогда я устроил «во весь голос авантуру»[судя по всему – «громкий скандал»] заканчивая предложением, что бы её чёрт повёз в Москву. Однако моя «авантура» не имела успеха и широкой огласки. «Офіціянтка» продолжала нагло отвечать по-русски, а в книжном магазине были только мы. Наконец, обессиленый, я заплатил, вышел из «Сяйва» и пошёл домой.
При входе в дом, где находится моя квартира, я обратил внимание на то, что моя украинская и «граматична» английская надпись о «потребности» закрывать двери была сорвана. Было 10:25. Украинский язык не выдержал одного часа времени» [6].
Вряд ли человека, не зацикленного на сверхценной идее украинства, взволновало бы то, что так неистово взбесило и возмутило пана Лозинского. Человек психически адекватный просто не заметил бы всех этих нюансов. И уж тем более он не стал бы их наделять неким сверхценным и сверхважным смыслом. Ну висит на двери дома бумажка с просьбой на русском и неграмотном английском языках закрывать двери. Ну и что? Стал бы психически адекватный человек её срывать и заменять своей, «правильной»? Вряд ли, сколько разных бумажек висит по всему Киеву.
Стал бы психически нормальный, незацикленный на некой сверхценной идее человек устраивать скандал и хамить продавщице лишь потому, что её родной язык, на котором она разговаривает, русский? Ответ очевиден. Как минимум элементарно культурный человек с уважением отнёсся бы к языковому предпочтению другого человека, а не стал бы его к чему-то принуждать и уж тем более за это оскорблять. Лозинскому ведь и в голову не приходит, что естественно присущая каждому человеку свобода дает ему право самому решать на каком языке разговаривать. Но ведь для «свидомого» пана его сверхценные политические догмы выше чьей-то свободы. Все должны идти строем. Почему? Потому что так надо! Кому надо? Тем кто должен идти строем? Нет. Тем кто хочет, что бы все ходили строем. Вот и посылает глава Мирового конгресса украинцев не вписывающихся в его сверхценную идею «официянток» к чёрту в Москву. И на том спасибо судьбе. Ведь в иной ситуации мог бы послать и в концлагерь.
На примере Лозинского интересно так же наблюдать, как сверхценные идеи, полностью подчинившие себе личность, самым патологическим образом, на грани паранойяльного бреда создают паралогические конструкции, в которых человеку с нормальной психикой невозможно найти причинно-следственную связь.
Какой вывод может сделать здоровый, адекватный человек, наблюдая факт тотального использования на Украине людьми русского языка? Это очевидно. Он придёт к заключению, что для большинства жителей страны этот язык родной, что подавляющему большинству граждан удобнее и комфортнее использовать в повседневной жизни именно русский язык, что страна в большинстве своём русскоязычная.
Какой вывод сделает «свидомый», увидев и осознав, что на русском языке разговаривает большинство жителей Украины? Для человека не подверженного синдрому сверхценной идей совершенно неожиданный и абсолютно алогичный – раз жители Украины разговаривают на русском, они больны и их надо лечить. То есть, факт использования русского языка приравнивается к симптому очень тяжёлой болезни, разрушающей личность человека. Иначе говоря, русскоязычный человек на Украине, по мнению вождей украинства – существо неполноценное, деградирующее духовно, интеллектуально и физически.
Вот как об этом пишет Лозинский: «В сегодняшней Украине можно сравнить русскоязычность с алкоголизмом. Алкоголик редко поймёт или, тем более признает, что он болеет болезнью, которую надо лечить, и потому не лечится. Вокруг него все другие тоже алкоголики и потому не способны, или не имеют желания, это «ствердити» [очевидно имеется в виду – «визнати», т.е. - «признать»] и начать процесс лечения» [7].
Не сложно понять, что «анализ» Аскольда Лозинского представляет собой пример так называемой паралогики, которая является базовым элеменитом психопатического интерпретационного бреда чаще всего паранойяльного или шизоидного типа. В данном случае налицо отсутствие понятности содержания бреда по отношению к реальной действительности. Человек, который ничего не знает о сверхценных идеях украинства, не сможет самостоятельно провести логическую цепочку от русскоязычности граждан Украины к их якобы тяжёлому недугу, подобному алкоголизму, симптомом которого является эта русскоязычность. Объяснить каким образом русскоязычность разрушает личность индивида, психически здоровый человек, без использования сверхценных идей украинства, не сможет, так как подобное утверждение абсолютно не соприкасается с реальной действительностью, а полностью пребывает в рамках виртуальной смысловой действительности «свидомых».
Таким образом можно предположить, что в случае с главой Мирового конгресса украинцев имеет место ярко выраженная паралогика, оказавшаяся между синдромом сверхценных идей и паранойяльным бредом. Как известно, в отдельных случаях возможен постепенный переход сверхценных идей в бредовые. Об этом должны помнить все те «свидоми украйинци», которым не безразлично собственное психическое здоровье.
Учитывая вышеизложенное, не трудно сделать вывод, что вот уже сто с лишним лет украинство роет норы своих сверхценных идей. Глубокие, тёмные, ведущие в никуда. Эти норы за долгие годы переплелись в искусственную, виртуальную реальность запутанного лабиринта. Тот, кто попадает в этот лабиринт, как правило, назад к свободе дороги не находит. Но бесконечные передвижения во тьме по норам украинства, да ещё в неестественной позе сознания, напоминающей прелюдию к извращению, рано или поздно заканчиваются тупиками в виде синдрома сверхценых идей, а то и паранойяльным бредом.
Сверхценная идея это ещё не психическая патология, но уже слепой фанатизм. Не всякий фанатизм ведет к паранойе, но любой фанатизм - это прямая дорога к самоубийству свободной личности, бегству от способности адекватно воспринимать реальность, самостоятельно мыслить и совершать поступки.
Синдром сверхценной идеи, нередко скрывающийся за маской идейности, на самом деле является не свободным выбором индивида, а психическим механизмом ухода от свободного выбора, от самостоятельности. Он - болезненная реакция на страх перед господствующей «правильностью», перед мнением условного большинства, боязнь быть не таким как все.
По сути, фанатичное преклонение перед некими сверхценными идеями - это бегство от самого себя, предательство себя. Украина уникальна не тем, что «украинцы» традиционно предают друг друга, а тем, что многие из них смогли предать даже самих себя, и превратить апофеоз предательства в культ.
Украина больна. Украина больна сверхценными идеями, отрицающими реальную действительность. Который год наша страна утверждает себя путём разрушения реальной действительности. Это, в свою очередь, нарушает психическое равновесие в головах миллионов «украинцев», заставляя их балансировать на грани сумасшествия.
Вот уже второе десятилетие Украина пытается доказать миру, что коллективно можно болеть не только гриппом, но и сходить с ума.
Андрей Ваджра («Руська Правда»)
http://andreyvadjra.livejournal.com/
____________________________________ [1] А.Лозинский «Стресс от Украины» (http://www.pravda.com.ua/ru/news/2009/7/17/96141.htm) [2] А.Лозинский «Україна не шанує своїх героїв» (http://maidan.org.ua/static/mai/1184608856.html) [3] Эксперты США утверждают, что для 83 % украинцев родной язык – русский (http://www.ruska-pravda.com/index.php/20080915211/stat-i/ideologija/83.html) [4] А.Ваджра «Некрофилия и культ голодомора» (http://www.ruska-pravda.com/index.php/20081201821/stat-i/arhivy-andreja-vadzhry/2008-12-01-16-43-48.html) [5] А.Лозинский «Стресс от Украины» (http://www.pravda.com.ua/ru/news/2009/7/17/96141.htm) [6] А.Лозинський «Дещо про державну мову в Україні» (http://www.nru.org.ua/society/analitic/?id=512) [7] А.Лозинский «Стресс от Украины» (http://www.pravda.com.ua/ru/news/2009/7/17/96141.htm)
|
||||
|
|
|
Еще...
- Обращение Андрея Ваджры к читателям «Руськой Правды»
- РАСПАД: Миф о «Закромах Родины» - 4
- РАСПАД: Миф о «Закромах Родины» - 3
Комментарии (66)
интересный свидомистский экземпляр отечественного разлива
66
20.01.2010 12:18
AndreyVajra
Андрею Ваджре
65
19.11.2009 00:33
carpenter
В 58: "Украинство это как и христианство – то из чего люди вырастают по достижению зрелости..."
Евиленко, написавший сие, "вырос", а вот Андрей Ваджра, написавший статью, оцененную Евиленко: "Браво", судя по его, Ваджры, любви к православной цивилизации, не "вырос", не "достиг зрелости".
Как же так? Дорогой Андрей, запутали Вы юношу...
Евиленко, написавший сие, "вырос", а вот Андрей Ваджра, написавший статью, оцененную Евиленко: "Браво", судя по его, Ваджры, любви к православной цивилизации, не "вырос", не "достиг зрелости".
Как же так? Дорогой Андрей, запутали Вы юношу...
Бля, рашкиноиды, валите в свой рашкастан и машите кайламы в анаДыре во благо империи
64
03.11.2009 16:45
vahhabit
Бля, рашкиноиды, валите в свой рашкастан и машите кайламы в анаДыре во благо империи.
Развели тут провокации, ымперцы...
Развели тут провокации, ымперцы...
17. 15.08.2009 11:44 Plate
63
27.10.2009 21:56
DvodjikDjudjugovich1960
Вы спрашиваете откуда желание укроинизироваться? Откройте Библию и читайте "Апокалипсис" и вам многое станет понятно. Там очень хорошо об этом сказано.
Клинический случай свидомизма
62
27.10.2009 21:23
DvodjikDjudjugovich1960
Интересно, вспомнит ли сейчас кто нибудь вопросы референдума 1991года? Громаднейшую и грубейшую ошибку допустил русский и русскоговорящий народ укроины( по другому нельзя назвать это дебильное онкообразование на теле Руси), когда промолчал после наглой брехни самого щтирого укронаца Кравчука(урода из уродов). Надо было ещё тогда разнести всех укронацев в дребезги сейчас жили бы намного лучше. Теперь если снова наступим на жидоукропиндосовские грабли(а жизнь показывает,что так оно и будет),то в не далёком будущем всю это мерзость смывать прийдётся только кровью, причём не малой.
Сравните количество статей в Википедии по каждому языку
61
06.09.2009 11:47
AlexPodolsky
Сравните количество статей в Википедии по каждому языку:
европейские - в среднем примерно по 500 000,
немцы = 950 000,
французы = 850 000,
итальянцы = 600 000,
португальцы = 500 000,
испанцы = 500 000,
голландцы = 555 000,
поляки = 630 000,
русские = 430 000,
УКРАИНЦЫ = 160 000.
То есть украинская часть открытой мировой энциклопедии в три раза меньше средней европейской народности (на аглицком 3 000 000 статей, то есть в 20 раз больше украинского).
То ли все украинцы такие смерть как ленивые, то ли украинский язык действительно ПОКА такой бедный, то ли украинцы глупее других европейцев, или может просто типа куркули = держат в голове сведения о каких-то 500 000 словах, ни никому не говорят и не пишут .....
европейские - в среднем примерно по 500 000,
немцы = 950 000,
французы = 850 000,
итальянцы = 600 000,
португальцы = 500 000,
испанцы = 500 000,
голландцы = 555 000,
поляки = 630 000,
русские = 430 000,
УКРАИНЦЫ = 160 000.
То есть украинская часть открытой мировой энциклопедии в три раза меньше средней европейской народности (на аглицком 3 000 000 статей, то есть в 20 раз больше украинского).
То ли все украинцы такие смерть как ленивые, то ли украинский язык действительно ПОКА такой бедный, то ли украинцы глупее других европейцев, или может просто типа куркули = держат в голове сведения о каких-то 500 000 словах, ни никому не говорят и не пишут .....
Прекратил выход последний всеукраинский еженедельный журнал НОВИНАР.
60
06.09.2009 11:34
AlexPodolsky
Согласен с автором и с комментариями. Единственное пожелание автору: плиз всегда в каждой статье подчёркивайте и повторяйте, что Ваша критика украинского языка НЕ ОЗНАЧАЕТ, что таковой язык (наречие) не имеет права на существование, не так ли? А то без этих оговорок свидомиты-нацики как всегда извратят и обвинят.
Несколько дополнений:
1. Прекратил выход последний всеукраинский еженедельный журнал "НОВИНАР".
http://www.kommersant.ua/doc.html?docId=991859
Или свидомиты не умеют читать по-украински, или им неинтересна Украина.
2. Во времена Шевченка "москалём" называли СОЛДАТОВ. Вот пьеса Котляревского "Москаль-чародійник"
http://lib.ru/SU/UKRAINA/KOTLYAREVS_KIJ/moskal_c.txt
в постановке которой принимал участие и Тарас Шевченко (http://izbornyk.org.ua/shevchenko/spog59.htm). В частных письмах Шевченко действительно поначалу от досады писал "москали", но согласитесь, это крайне нелогично для человека, который
практически всю жизнь прожил в России, написал 50% своих произведений русским языком и вёл личный дневник по-русски.
3. Статья на сайте УПЦ (МП) "ТОЧКА ЗРЕНИЯ: К проблеме употребления названий «Русь», «русский», «российский» в богослужебной практике и в церковных изданиях Украинской Православной Церкви"
http://orthodoxy.org.ua/uk/tochka_zoru/2008/02/14/14252.html
Несколько дополнений:
1. Прекратил выход последний всеукраинский еженедельный журнал "НОВИНАР".
http://www.kommersant.ua/doc.html?docId=991859
Или свидомиты не умеют читать по-украински, или им неинтересна Украина.
2. Во времена Шевченка "москалём" называли СОЛДАТОВ. Вот пьеса Котляревского "Москаль-чародійник"
http://lib.ru/SU/UKRAINA/KOTLYAREVS_KIJ/moskal_c.txt
в постановке которой принимал участие и Тарас Шевченко (http://izbornyk.org.ua/shevchenko/spog59.htm). В частных письмах Шевченко действительно поначалу от досады писал "москали", но согласитесь, это крайне нелогично для человека, который
практически всю жизнь прожил в России, написал 50% своих произведений русским языком и вёл личный дневник по-русски.
3. Статья на сайте УПЦ (МП) "ТОЧКА ЗРЕНИЯ: К проблеме употребления названий «Русь», «русский», «российский» в богослужебной практике и в церковных изданиях Украинской Православной Церкви"
http://orthodoxy.org.ua/uk/tochka_zoru/2008/02/14/14252.html
Здравствуйте!
59
05.09.2009 20:21
Jeah
Предлагаю создать раздел по изучению русского языка.
Первый вопрос: в чем разница между невежей и невеждой? ;))))))
Первый вопрос: в чем разница между невежей и невеждой? ;))))))
браво
58
01.09.2009 21:37
Evilenko
Это одна из наиболее глубоких аналитических статей, которые мне когда-либо приходилось читать! Украинство это как и христианство – то из чего люди вырастают по достижению зрелости (я например вырос из него лет в 25, несмотря на то в начале девяностых был фанатичным националистом и состоял в УНА-УНСО) – интеллектуально продвинутому человеку претит любая форма иррационального “поцреотизма” и хуторянщины. Проблема Украинства не в том что оно является по своей сути сублимацией хуторянства как способа жизни, а именно сублимацией хуторянства самого худшего (такого себе “боратовского”) пошиба - если это было бы не так, свидомиты ездили бы на джипах, ели бы стейки, слушали бы кантри музыку и принимали участие в родео, а не копали ли бы картошку с утра до вечера, и не делали бы культа из пожирания самой омерзительной и вредной жратвы которая когда либо была придумана "на селе" – сало, шкварки, холодец…
Как относятся к национализму в Галичине.
57
21.08.2009 19:33
Lviv
Сегодня в гор. Стрый Львовской области, на майдане Рынок , партия "Свобода" расставила свои палатки и попробовала раздать населению свою печатную продукцию. Абсолютное большинство людей обходили их, как зачумленных. Надо было видеть реакцию молодых людей - агитаторов этой партии - растерянность и недоумение. Они не могли понять . почему люди, часто в жесткой форме, отказываются брать их листки и даже разговаривать с ними. Люди устали от истерического радикализма нацистов. У нормального человека есть такая вещь, как инстинкт самосохранения. Его еще иногда называют здравым смыслом. Похоже, что он начинает срабатывать.
2 jestersmile
56
21.08.2009 15:33
sidewalker
Прошёл по Вашей ссылке, прочитал статью «ИННОВАЦИИ – ПОСЛЕДНЯЯ НАДЕЖДА РОССИИ» с продолжениями.
Моё впечатление - рациональное зерно есть... как оно было рассуждениях разночинцев "Народа и Воли". Но и логических неувязок хватает. К примеру, автор полагает, что к 2030 ситуация изменится только в России, а прочие державы (которые её поделят) будут только богатеть и усиливаться.
В анализе военных расходов совершенно не указывается их структура - сколько на з/п, сколько на ремонт техники, сколько на обновление арсеналов, сколько на подготовку кадров к "будущей" войне (в отличие от черчилевского определения деятельности генералов).
Сокращение армии чем-то обосновано - не вижу критики оснований. Предполагается, что это плохо по умолчанию.
Говорится о климате - не анализируются его изменения.
Говорится о развале системы образования - ЕЁ УНИЧТОЖИЛИ В 90-Е! Особенно высшее. ЕГЭ - это эксперимент, попытка создать новую систему именно с учётом мирового опыта. Или вы верите, что недостатки, проявившиеся у тестов у нас, отсутствуют в других странах?
Наконец, ИМХО, куда важнее не те разработки, о коорых известно всем, а те, о которых до времени молчат или упоминают глухо и вскользь. В этом смысле даже в госновостях можно уловить кое-что интересное...
Короче, получается, что в России всё плохо потому, что хорошо не будет. Программный документ, не хуже чем у Лозинского. Зря Вы присали, что не по теме.
Моё впечатление - рациональное зерно есть... как оно было рассуждениях разночинцев "Народа и Воли". Но и логических неувязок хватает. К примеру, автор полагает, что к 2030 ситуация изменится только в России, а прочие державы (которые её поделят) будут только богатеть и усиливаться.
В анализе военных расходов совершенно не указывается их структура - сколько на з/п, сколько на ремонт техники, сколько на обновление арсеналов, сколько на подготовку кадров к "будущей" войне (в отличие от черчилевского определения деятельности генералов).
Сокращение армии чем-то обосновано - не вижу критики оснований. Предполагается, что это плохо по умолчанию.
Говорится о климате - не анализируются его изменения.
Говорится о развале системы образования - ЕЁ УНИЧТОЖИЛИ В 90-Е! Особенно высшее. ЕГЭ - это эксперимент, попытка создать новую систему именно с учётом мирового опыта. Или вы верите, что недостатки, проявившиеся у тестов у нас, отсутствуют в других странах?
Наконец, ИМХО, куда важнее не те разработки, о коорых известно всем, а те, о которых до времени молчат или упоминают глухо и вскользь. В этом смысле даже в госновостях можно уловить кое-что интересное...
Короче, получается, что в России всё плохо потому, что хорошо не будет. Программный документ, не хуже чем у Лозинского. Зря Вы присали, что не по теме.
удивляюсь
55
20.08.2009 21:43
Rafa
Не пойму, что так неймётся вашим политикам,не такие уж и глупые люди раз к власти пробились,историю тоже учили, доложны знать, что их мова это испорченый польским влиянием русский язык ,что украйна это исконно русские земли несколько веков находившиеся под игом поляков которые относились к местному населению как к быдлу,людям второго сорта? Или дотого власть боятся потерять что им уже все равно? Извините за ошибки я не русский.
2 Kora
54
20.08.2009 09:16
Messer
C Вашим постом перекликается тема на форуме:
http://ruska-pravda.com/index.php/obschij-forum/254-rezervatsija-galichina.html
Я тоже считаю, что важно переключить акценты и сосредоточиться на экономике в т.ч., а русской и украинской культуре дать возможность параллельно конкурентным образом развиваться, чётко законодательно "отстреливая" любые перекосы.
http://ruska-pravda.com/index.php/obschij-forum/254-rezervatsija-galichina.html
Я тоже считаю, что важно переключить акценты и сосредоточиться на экономике в т.ч., а русской и украинской культуре дать возможность параллельно конкурентным образом развиваться, чётко законодательно "отстреливая" любые перекосы.
Кора
53
20.08.2009 01:07
Plate
История ничему не учит, она наказывает тех, кто не выучил ее уроки! Люди в большинстве своём так и будут следовать за толпой, вы напрасно думаете, что люди способны отличить добро от зла, при такой массированной атаке со стороны украинизаторов. Посмотрите опросы, многие русские люди уже не верят, что они должны говорить на родном языке и готовы добровольно отказаться от языка своих предков, переходят на мову. Когда я интересуюсь, почему они это делают, то я вижу полное невежество и совершенное отсутствие каких-либо исторических знаний, а в голове этих несчастных набор лозунгов полученных ими через СМИ. Типа такого: 1. В Украине должен быть одна державная мова, так как это сделает наше государство крепким. 2. В России же нет украинских школ, почему тогда должны быть в Украине русские?! 3. Нас русифицировали во время Империи, а потом в Советской России. И т.д. и т.п. Народу некогда сидеть в Интернете или проводить время за умными книжками по истории. Они скорее примут короткие тезисы, чем будут вникать в суть дела. Поэтому даже русскоязычный гражданин в Украине обречён на украинизацию. Здесь нельзя пускать дело на самотёк, нужно немедленно вмешаться в такого рода ситуацию компетентным людям и прекратить делать перекосы в сторону искусственного финансирования украинского и такого же искусственного вытравливанию русского языка. Иначе с нами произойдёт то, что много лет назад произошло с Галицией. Вырастут националисты, свято верящие, что москали их русифицировали. И уже никто тогда им не сможет доказать, что их родителей как раз наоборот нагло украинизировали, лишив их русских корней. Но они будут упорно доказывать обратное и свято гордиться своим оглуплённым сознанием укрмовой. Мои предположения легко проверить на примере Западной Украины. Всё что может произойти уже было в истории и этому яркий пример Галиция. Так что вы напрасно думаете, что история чему-то может научить людей.
re:Plate
52
19.08.2009 17:23
Kora
"Следовательно корни украинства находятся на Западе. И бороться нужно не с последствиями, а причинами его"
Уважаемый Plate,зачем вообще нужно бороться?Просто надо дать людям выбор:русский, украинский языки, при этом и тот и другой были бы равны по значимости.Думаю тогда не было бы причин для шовинистических проявлений.А основное внимание уделить ЭКОНОМИКЕ.Поверьте,сытые, благополучные граждане вовсе не агрессивны.Есть люди которые любят украинский язык, ни в коем случае не унижая любой другой.По мне так чем больше в стране языков, культур, традиций, тем она богаче(как палитра художника).Развивайтесь на здоровье.Людей надо воспитывать, прививая им только добрые, позитивные,конструктивные качества.Зло, каким бы праведным оно не казалось, порождает ответное зло.Пример 1917-й и последующие годы.История для того и существует, чтоб мы учились на ее уроках.
Уважаемый Plate,зачем вообще нужно бороться?Просто надо дать людям выбор:русский, украинский языки, при этом и тот и другой были бы равны по значимости.Думаю тогда не было бы причин для шовинистических проявлений.А основное внимание уделить ЭКОНОМИКЕ.Поверьте,сытые, благополучные граждане вовсе не агрессивны.Есть люди которые любят украинский язык, ни в коем случае не унижая любой другой.По мне так чем больше в стране языков, культур, традиций, тем она богаче(как палитра художника).Развивайтесь на здоровье.Людей надо воспитывать, прививая им только добрые, позитивные,конструктивные качества.Зло, каким бы праведным оно не казалось, порождает ответное зло.Пример 1917-й и последующие годы.История для того и существует, чтоб мы учились на ее уроках.
что заставляет нормального русского человека переходить на укрмову, если ему это ничего не сулит?
51
19.08.2009 12:43
kurinn
Для того, чтобы это понять необходимо разобраться с вопросом, а как появляются языки и диалекты? Возможно, окажется, что появление укрмовы - лишь частный случай общей правила.
Кора
50
19.08.2009 00:46
Plate
На счёт продажности, мне не совсем понятно, что заставляет нормального русского человека переходить на укрмову, если ему это ничего не сулит? А если даже за это платят, то платят кто, кому выгоден сепаратизм. Следовательно корни украинства находятся на Западе. И бороться нужно не с последствиями, а причинами его. Тут следует рассматривать мировую мафию как заговорщиков против России и лишь в этом свете есть смысл бороться против украинства. Пока не будут побеждены глобальные кукловоды, всегда будут возникать, Гитлеры, Ленины, Ющенки и прочие тягнибоки. Бороться против них это бороться с последствиями, истинная же причина останется всё равно не тронутая, и именно об этом нужно подумать России.
В защиту украинского языка
49
18.08.2009 17:25
Kora
Украинский язык, (не суть важно собственно язык или же диалект)красивый, мелодичный, певучий.Но это литературный, разговорный и совсем не научный язык, и уж конечно глупо выглядят термины медицинские, математические, физические...Говорят,уничтожить любую, gecnm самую светлую и прекрасную идею можно, если довести ее до абсурда.Что и делают "свідомі патрійоти",беспардонно навязывая основному носителю языка галицко-канадский диалект(по сути мертвый, который наци. пытаются реанимировать).Новые словечки и особенно ударения часто, помимо недоумения, вызывают гомерический хохот.Многие(даже украиноязычные) именно из-за этого принципиально отказываются от употребления самого украинского языка. И еще,ничего путного(а уж тем более нацию)нельзя создать,закладывая в основу деструктивизм, отрицание, ненависть etc.Любовь, господа, только любовь, уважение, созидание.И рецепт прост до примитива:поступай с другими так, как бы ты хотел, чтоб поступали с тобой.
to kardafID
48
18.08.2009 16:41
Kora
"А вы не задумывались, почему на протяжении истории украинство только лишь набирает силу, несмотря на маразм этого явления в русской среде? Вот уже 100 лет идут споры и разоблачения, а патриотов этого странного государства всё больше и больше. Конечно, можно обзывать их идиотами, манкуртами, предателями, которые получают подпитку с запада, но сам процесс идёт. Здесь что-то иное и мы ещё до конца этого понять не можем. Вот пример русских деятелей, которые становились свидомыми украинцами. Марко Вовчок настоящее имя Мария Александровна Вилинская. Её так увлекло украинское творчество, что она влюбилась в него и полностью стала его частью".
Ответ достаточно прост, русофобами становятся как правило лицемеры, которым оч-чень хочется, чтоб о них говорили и давали деньги или же, как было сказано, ограниченные малокультурные люди.Почти 10 лет как я живу на западной Украине и, смею Вас заверить, что это именно так.Все,кто не может доказать свою состоятельность нормальным путем, начинают резко ненавидеть москалів, рассказывая при том, как в свое время именно россияне оказывали им помощь.Что ж до пані Вілінської (Вовчок), говоря об этой горе-письменниці, слова о ее любви к украинской литературе звучат по меньшей мере смешно.До мозга костей прагматичная и продажная особа, лишенная напрочь даже зачатков чести, совести,хотела чтоб на нее обратили внимание.И обратили, сперва на доступность и беспринципность смазливой бабенки и уж в 10-ю очередь на литературный талант- заслугу Кулиша и Тургенева.
Ответ достаточно прост, русофобами становятся как правило лицемеры, которым оч-чень хочется, чтоб о них говорили и давали деньги или же, как было сказано, ограниченные малокультурные люди.Почти 10 лет как я живу на западной Украине и, смею Вас заверить, что это именно так.Все,кто не может доказать свою состоятельность нормальным путем, начинают резко ненавидеть москалів, рассказывая при том, как в свое время именно россияне оказывали им помощь.Что ж до пані Вілінської (Вовчок), говоря об этой горе-письменниці, слова о ее любви к украинской литературе звучат по меньшей мере смешно.До мозга костей прагматичная и продажная особа, лишенная напрочь даже зачатков чести, совести,хотела чтоб на нее обратили внимание.И обратили, сперва на доступность и беспринципность смазливой бабенки и уж в 10-ю очередь на литературный талант- заслугу Кулиша и Тургенева.
Вы спрашивали меня для чего нужен императив поведения "Будь кем ты должен быть" ?
47
18.08.2009 08:42
kurinn
Нет, я спрашивал, чем он отличается от «Будь самим собой»? Мне кажется, что оба они – бессмыслица. Или для их понимания и различения нужен какой-то контекст. Для меня более понятно такое: «Будь тем, кем тебе предписывает твой идеал», «… мой идеал», «… моральный кодекс» и т.п., то есть в любом случае нечто внешнее. Императив требует подчинения.
Для jestersmile
46
18.08.2009 08:03
Mavr
Посмотрел вашу ссылку, там прочитал статью «ИННОВАЦИИ – ПОСЛЕДНЯЯ НАДЕЖДА РОССИИ». Я полностью согласен с тем, что там написано.
Я недавно прочитал книгу «Крепость Россия», так вот там в конечном итоге был такой «Россия будет существовать и развиваться, если ее не предадут в самой России». Т.е. если ее не предаст «элита».
А теперь вам предлагаю посмотреть «Русофобия: история и современность» (http://rutube.ru/tracks/981822.html?v=f2da7115ed9a31cb311fe91377665c9e), особенно посмотреть конец фильма. Картинка не очень выходит, согласитесь.
И еще на последок, почитайте, пожалуйста: http://rus-sky.com/history/library/articles/bogatgos.htm
ПС. Ваше мнение имеет право на жизнь, но вы не берете, почему то в расчет народ. Я, конечно понимаю, что вы его можете считать за «быдло». Но России не в первый раз выживать в трудных условиях.
ПСС. Если вы с России, то я думаю не ошибусь, если причислю вас к тем о ком говорится в конце фильма.
Я недавно прочитал книгу «Крепость Россия», так вот там в конечном итоге был такой «Россия будет существовать и развиваться, если ее не предадут в самой России». Т.е. если ее не предаст «элита».
А теперь вам предлагаю посмотреть «Русофобия: история и современность» (http://rutube.ru/tracks/981822.html?v=f2da7115ed9a31cb311fe91377665c9e), особенно посмотреть конец фильма. Картинка не очень выходит, согласитесь.
И еще на последок, почитайте, пожалуйста: http://rus-sky.com/history/library/articles/bogatgos.htm
ПС. Ваше мнение имеет право на жизнь, но вы не берете, почему то в расчет народ. Я, конечно понимаю, что вы его можете считать за «быдло». Но России не в первый раз выживать в трудных условиях.
ПСС. Если вы с России, то я думаю не ошибусь, если причислю вас к тем о ком говорится в конце фильма.
и еще раз не по теме..
45
17.08.2009 23:05
jestersmile
Там есть несколько последних статей о перспективах России. Как с моей точки зрения-стране Россия пипец. Так что вся дискуссия о русофобии, свидомизме, потеряет смысл ввиду отсутствия раздражителя
не совсем по теме.....
44
17.08.2009 23:02
jestersmile
Куринн ,Вы спрашивали меня для чего нужен императив поведения "Будь кем ты должен быть" ? http://www.globoscope.ru/
350 000 украйинськых писэнь
43
17.08.2009 22:50
Plate
А вот ещё один аргумент свидомых, который мне не приходилось разбирать по Ваджре, хотелось бы узнать ваше мнение: Свидомые говорят про 350 000 тысяч украинских песен написанных якобы в период когда не было письменности. Мол, такое нельзя выдумать, значит, эти песни писались на украинской мове. Я слышал об этом из разных источников, и все озвучивает почему-то цифру 350 тыс. Интересно узнать первоисточник данной иформации и научное опровержение как делает это Андрей. Просьба если вы не знаете, свои предположения не озвучивать. Меня интересуют факты, откуда взялся этот миф, кто его создатель и как отвечать свидомым на данное доказательство?
2 Plate
42
17.08.2009 10:38
Lunev
Спасибо за пояснение. Честно, не встречал работ на эту тему. Могу лишь высказать то, что наблюдал лично: люди, которые думают и говорят на одном языке выглядят гораздо более "грамотными" во всех смыслах. Им не надо подбирать слова, "зависать" при поиске нужного определения и бояться "попалиться" на русизме.
Lunev
41
17.08.2009 10:32
Plate
Я этот материал, можно сказать изучил наизусть и у меня всегда в машине лежит распечатанная копия для знакомых UKRAINA: от мифа к катастрофе - 1 и 2-ой части, если человек заинтересовывается, то потом привожу все 6 частей. Так что про это должен знать каждый, кто читает Ваджру.
Я же спрашивал совсем иное у лингвиста. Что происходит с психикой человека, когда он во взрослом возрасте меняет своё языковое восприятие мира? Ведь говорят, что с детства человек усваивает то, что остаётся на всю жизнь, особенно его родной язык. Так вот интересно, что происходит с сознанием тех, кто с детства говорил по-русски, а затем ему пришлось перейти на укрмову. (Про манкуртов украинцев в третьем поколении я не говорю, потому что там уже всё потеряно, они никогда не станут русскими, это и так ясно). А вот про тех, кто был русским, а потом на политическом фоне стал свидомым украинцем, что с его сознанием? Оглупляется ли он или наоборот становится умнее?
Я же спрашивал совсем иное у лингвиста. Что происходит с психикой человека, когда он во взрослом возрасте меняет своё языковое восприятие мира? Ведь говорят, что с детства человек усваивает то, что остаётся на всю жизнь, особенно его родной язык. Так вот интересно, что происходит с сознанием тех, кто с детства говорил по-русски, а затем ему пришлось перейти на укрмову. (Про манкуртов украинцев в третьем поколении я не говорю, потому что там уже всё потеряно, они никогда не станут русскими, это и так ясно). А вот про тех, кто был русским, а потом на политическом фоне стал свидомым украинцем, что с его сознанием? Оглупляется ли он или наоборот становится умнее?
хм
40
17.08.2009 09:53
Lunev
Земляк, отправляйте материал на п/я РП.
2 Jeah
39
17.08.2009 07:56
Lunev
2 Jeah
касательно украинского языка - вопрос был описан не раз. Может этого и не достаточно. Тем не менее, рекомендую зайти по ссылке:
UKRAINA: от мифа к катастрофе - 2
касательно украинского языка - вопрос был описан не раз. Может этого и не достаточно. Тем не менее, рекомендую зайти по ссылке:
UKRAINA: от мифа к катастрофе - 2
Jeah
38
16.08.2009 23:11
Plate
А что происходит с человеком, когда он знает русский, а всё время из-за работы приходится говорить на укромове? Например Юлия Тимошенко.
Украинизация = оглупление
37
16.08.2009 22:13
Jeah
Дело в том, что любой язык - это не просто коды понятий. Например, под словом "стол" мы понимаем некий предмет с плоской поверхностью и все. Но если мы коснемся более сложных понятий, то тут вместе с обобщением слово несет контекст тех культурных наработок, которые с эти словом связаны. Причем, этот процесс происходит на уровне подсознания. Поэтому украинизация - это по сути оглупление нации.
Насчет неологизмов. Любой язык является живым организмом: одни слова рождаются и входят в него, другие отмирают. Речь идет не о лексике, а о языке как целостной системе.
Опасность я вижу в телевидении. Уже выросло поколение, для которого языковой матрицей были не Толстой, не Пушкин, а телепрограммы. А это определяет способ мышления. Это страшно. Это концлагерь с собственной голове.
Насчет неологизмов. Любой язык является живым организмом: одни слова рождаются и входят в него, другие отмирают. Речь идет не о лексике, а о языке как целостной системе.
Опасность я вижу в телевидении. Уже выросло поколение, для которого языковой матрицей были не Толстой, не Пушкин, а телепрограммы. А это определяет способ мышления. Это страшно. Это концлагерь с собственной голове.
Вопрос Jeah
36
16.08.2009 20:46
Zemljak
Jeah, скажите, пожалуйста, как специалист, какое влияние на людей оказывают искусственно созданные слова украинской мовы (на тех, кто станет их регулярно употреблять)? Изучает ли это современная лингвистика? Ведь помимо косноязычия такое словотворчество отражается на психологии языка. Опасен ли этот новояз или вреда от него не больше, чем от эсперанто? (В том смысле, что язык таким образом не развить, но на бытовом уровне получится некое средство общения, отдалившееся от общерусских корней).
Украинская мова с точки зрения коммуникативной философии
35
16.08.2009 18:27
Jeah
Андрей, предлагаю в будущих статьях осветить еще два аспекта укрмовы.
Как профессиональный лингвист, я могу сказать совершенно точно, что укрмова - это никак не самостоятельный язык, а малороссийский диалект русского языка. Самостоятельный язык всегда отличается уникальным синтаксисом - в укрмове синтаксис идентичен русскому.
Второе, самое важное. В 50-х годах 20-го века на язык обратили пристальное внимание философы.
В частности, разработки Виттгенштейна показывают, что язык - это гораздо более сложная система, нежели предполагалось ранее. То, на каком языке человек мыслит, определяет всю структуру его мышления. Так, крайне неполиткорректное выражение "тупая нация" получило свое научное подтверждение. Поскольку все мыслительные процессы связаны с заложенной кодировочной таблицей, от структуры этой таблицы напрямую зависит степень развития интеллекта.
Малороссийский диалект с момента своего появления функционировал как средство межличностного общения малограмотного сельского населения. Он никогда не развивался как инструмент научного познания. Поэтому на сегодняшний день он в принципе не пригоден для науки и высоких технологий. Это одна из главных причин упадка в науке, которая все еще держится на русских ученых. (Про В.Бебика с его теорией украинцев из палеозойской эры помолчим) Может быть, лет через тысячу на укрмове и смогут делать открытия, но сейчас она по своему развитию находится в 18 веке.
Для подтверждения моих слов небольшой эксперимент. Скажите по памяти в каком веке жил Сковорода и в каком Кант? А теперь проверьте себя по Википедии...
Как профессиональный лингвист, я могу сказать совершенно точно, что укрмова - это никак не самостоятельный язык, а малороссийский диалект русского языка. Самостоятельный язык всегда отличается уникальным синтаксисом - в укрмове синтаксис идентичен русскому.
Второе, самое важное. В 50-х годах 20-го века на язык обратили пристальное внимание философы.
В частности, разработки Виттгенштейна показывают, что язык - это гораздо более сложная система, нежели предполагалось ранее. То, на каком языке человек мыслит, определяет всю структуру его мышления. Так, крайне неполиткорректное выражение "тупая нация" получило свое научное подтверждение. Поскольку все мыслительные процессы связаны с заложенной кодировочной таблицей, от структуры этой таблицы напрямую зависит степень развития интеллекта.
Малороссийский диалект с момента своего появления функционировал как средство межличностного общения малограмотного сельского населения. Он никогда не развивался как инструмент научного познания. Поэтому на сегодняшний день он в принципе не пригоден для науки и высоких технологий. Это одна из главных причин упадка в науке, которая все еще держится на русских ученых. (Про В.Бебика с его теорией украинцев из палеозойской эры помолчим) Может быть, лет через тысячу на укрмове и смогут делать открытия, но сейчас она по своему развитию находится в 18 веке.
Для подтверждения моих слов небольшой эксперимент. Скажите по памяти в каком веке жил Сковорода и в каком Кант? А теперь проверьте себя по Википедии...
«Эх, хотя, обращаться к свидомому с помощью логики пустое дело, но попробую еще раз.»
34
16.08.2009 14:13
kurinn
Не стоит. И так понятно, что под логикой, марионетками,"свидомыми", кукловодами и идиотами вы понимаете что-то свое, отличное от общепринятого. Возможно, такая же участь постигла и остальные слова в ваших высказываниях. Боюсь, никогда мне уже не понять, кто мой кумир и кто его кум.
Спорщикам 2
33
16.08.2009 13:41
kardafID
Передача штатниками ЯО была один раз. Израиль. Но здесь сработали, личные связи еврейского лобби. Которые мотивировали данный факт, важностью "земли обетованной", для соблюдения интересов США на Ближнем Востоке. Сработало кстати.
Спорщикам
32
16.08.2009 13:36
kardafID
Господа! Ну нафиг Вам бодаться по ЯО? Придурки вякнули за возврат Укры в ядерный клуб. При этом они тактично умолчали об отсутствии нужных технологий, оборудования, и вообще замкнутого цикла производства ядерных материалов. В автономном режиме, даже при наличии денег и попустительстве кураторов, на эту программу понадобиться 5-10 лет. И где будет Хохляндия за это время? Дешевле и практичней, пустить НАТО с уже имеющимся ЯО, на свою территорию под предлогом защиты от "восточных варваров". Вот - это РЕАЛЬНАЯ ОПАСНОСТЬ!
Поподробнее пожалуйста.
31
16.08.2009 12:37
med-ved
1) Приведите мне заявление руководства США вида "США поддерживают возвращение Украине ядерного статуса". Пока такого заявления нет - все ваши слова пустая болтовня.
Скажи американцы такое, фуррор был бы на весь мир. МАГАТЭ бы уже собирала сессию на предмет санкций в отношении США и Украины.
2) Как вы думаете, почему США не подарила ЯО тем же чеченцам? Вы уверены, что они хотят 3-ю мировую?
Что, уверены? Кум вашего кумира тоже так думал.
3) Ознакомьтесь на досуге.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Договор_о_нераспространении_ядерного_оружия
Повторяю, США не дураки, и они никогда не рисковали столь серьезным оружием.
Все ваши предположения, это старый принцип О.Бендера "заграница нам поможет". Как наклепать 15-20 ядерных боезарядов за полгода? США подарят! Ага, щас. Многим уже подарили?
Марионетки могут болтать что угодно. Кукловод не будет ради них подставляться. Запомните это. Хорошо запомните.
Пример Грузии вас ничему не научил?
Эх, хотя, обращаться к свидомому с помощью логики пустое дело, но попробую еще раз. Поймите, все ваши действия против России и русских приведут лишь к одному - вашему полному уничтожению. И никакое ЯО вам не поможет. Чем больше русофобских действий, тем ближе ваш крах.
И единственное, к чему они НЕ приведут, это к благу населения Украины.
Скажи американцы такое, фуррор был бы на весь мир. МАГАТЭ бы уже собирала сессию на предмет санкций в отношении США и Украины.
2) Как вы думаете, почему США не подарила ЯО тем же чеченцам? Вы уверены, что они хотят 3-ю мировую?
Что, уверены? Кум вашего кумира тоже так думал.
3) Ознакомьтесь на досуге.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Договор_о_нераспространении_ядерного_оружия
Повторяю, США не дураки, и они никогда не рисковали столь серьезным оружием.
Все ваши предположения, это старый принцип О.Бендера "заграница нам поможет". Как наклепать 15-20 ядерных боезарядов за полгода? США подарят! Ага, щас. Многим уже подарили?
Марионетки могут болтать что угодно. Кукловод не будет ради них подставляться. Запомните это. Хорошо запомните.
Пример Грузии вас ничему не научил?
Эх, хотя, обращаться к свидомому с помощью логики пустое дело, но попробую еще раз. Поймите, все ваши действия против России и русских приведут лишь к одному - вашему полному уничтожению. И никакое ЯО вам не поможет. Чем больше русофобских действий, тем ближе ваш крах.
И единственное, к чему они НЕ приведут, это к благу населения Украины.
«Мне кажется, ваша логика(вернее, ее отсутсвие) - прямое подтверждение сказанного в статье.»
30
16.08.2009 11:25
kurinn
Моя логика пока не вышла из области предположений и вопросов, а вот ваша, мне кажется, уже имеет серьёзный изъян. Марионетки должны строго следовать указаниям кукловодов и озвучивание требований ЯО – это инициатива США. Или куклы взбунтовались? А может все же США хочет, и видит возможность, обойти режим нераспространения, а за ЯО на Украине они почему-то не беспокоятся? Может быть, уже чувствуют себя здесь как дома?
Совместите свою «марионеточную» идею с заявлениями о ЯО.
Совместите свою «марионеточную» идею с заявлениями о ЯО.
Вы забываете, что США, в отличии от свидомых, не идиоты.
29
16.08.2009 10:49
med-ved
Давайте о ЯО. Вот, по некоторому мнению, заканчивается время, на которое Украина взяла на себя обязанность иметь безъядерный статус. Статус вскоре может быть изменен. Второе – Россия на протяжении почти двадцати лет продает США оружейный плутоний. Это – прецедент, по которому и Украина сможет его получить, например от США. Если «кукловодам» там это понадобится. Приедут и специалисты с «украинскими» корнями и оборудование, а то и, под видом всего этого, готовые изделия. Полгода может оказаться даже «забогато». Что же здесь невозможного?
Укрологика...
Значит ЯО Украине подарят США.
1) Про режим нераспространения ЯО вы забыли? США под ним тоже подписалась.
2) Как быть с санкциями? США полностью пролетают с Ираном и КНДР.
3) Украина получает санкции, аналогичные Иранским и корейским.
4) США готовы к тому, что подаренное Украине ЯО может взорваться где-нибудь в Вашингтоне? Вы серьезно считаете американцев идиотами?
5) На безъядерный статус Украины завязаны ключевые договора, в том числе и о территориальной целостности Украины. Нет договоров - есть претензии, на тот же Крым, Юго-Восток и т.д.
6) Запомните раз и навсегда - США отстаивают интересы США. Усилять папуасов передовыми технологиями прямо противоречит американским интересам. Президент, который это сделает, получит импичмент и место на скамье подсудимых.
США может разместить ЯО на чужой территории. Но это ЯО будет на американских базах, под надежной охраной американских военных. Папуасам ход туда будет заказан.
Для этого нужно внести иземенеия в конституцию, т.к. в ее нынешней редакции это невозможно.
И, кстати, что-то я не припомню, что бы США в принципе рисковали тамим серьезным оружием.
И все это ради чего? Ради войны с Россией. Что-бы пугать Россию ЯО и держать собственные провинции в страхе.
Как я и говорил, вся деятельность свидомитов направлена против России и жителей оккупированных территорий.
До них недоходит, что столкновение с Россией закончится крахом Украины. Неважно, будет у нее ЯО или нет.
Сдается мне, вы как раз из тех подписантов. А что, раз-два, американцы подарят нам ЯО. А еще они подарят 100 млрд зелени и космолет для полетов на Венеру. Жесть. :)))
Мне кажется, ваша логика(вернее, ее отсутсвие) - прямое подтверждение сказанного в статье. У свидомых нет логики, т.к. они НЕ разумны. Ваш пост, это отличное доказательство моих слов.
Укрологика...
Значит ЯО Украине подарят США.
1) Про режим нераспространения ЯО вы забыли? США под ним тоже подписалась.
2) Как быть с санкциями? США полностью пролетают с Ираном и КНДР.
3) Украина получает санкции, аналогичные Иранским и корейским.
4) США готовы к тому, что подаренное Украине ЯО может взорваться где-нибудь в Вашингтоне? Вы серьезно считаете американцев идиотами?
5) На безъядерный статус Украины завязаны ключевые договора, в том числе и о территориальной целостности Украины. Нет договоров - есть претензии, на тот же Крым, Юго-Восток и т.д.
6) Запомните раз и навсегда - США отстаивают интересы США. Усилять папуасов передовыми технологиями прямо противоречит американским интересам. Президент, который это сделает, получит импичмент и место на скамье подсудимых.
США может разместить ЯО на чужой территории. Но это ЯО будет на американских базах, под надежной охраной американских военных. Папуасам ход туда будет заказан.
Для этого нужно внести иземенеия в конституцию, т.к. в ее нынешней редакции это невозможно.
И, кстати, что-то я не припомню, что бы США в принципе рисковали тамим серьезным оружием.
И все это ради чего? Ради войны с Россией. Что-бы пугать Россию ЯО и держать собственные провинции в страхе.
Как я и говорил, вся деятельность свидомитов направлена против России и жителей оккупированных территорий.
До них недоходит, что столкновение с Россией закончится крахом Украины. Неважно, будет у нее ЯО или нет.
Сдается мне, вы как раз из тех подписантов. А что, раз-два, американцы подарят нам ЯО. А еще они подарят 100 млрд зелени и космолет для полетов на Венеру. Жесть. :)))
Мне кажется, ваша логика(вернее, ее отсутсвие) - прямое подтверждение сказанного в статье. У свидомых нет логики, т.к. они НЕ разумны. Ваш пост, это отличное доказательство моих слов.
«Может быть, мы действительно стали свидетелями рождения новой нации»
28
16.08.2009 10:46
kurinn
Я считаю, что так оно и есть. Только не стоит под нациями, что украинской, что русской, что какой-либо еще, понимать что-то законченное, остановившееся, раз и навсегда сформировавшее свой «мир». Это лишь «временной срез» развития, трансформации. Борясь с ним, мы боремся с уже уходящим, наши усилия «тонут» в прошлом. Его нужно развивать в нужную нам сторону, но перед этим принять как сущее.
Мне кажется, что произошло еще одно «рождение». Нации русских, отторгнутых от России. С точки зрения оставшихся, мы мало чем отличаемся от украинцев, и наше поглощение уже не будет простым воссоединением.
Мне кажется, что произошло еще одно «рождение». Нации русских, отторгнутых от России. С точки зрения оставшихся, мы мало чем отличаемся от украинцев, и наше поглощение уже не будет простым воссоединением.
Стоит ли обсуждать марионетки, да еще душевнобольные?
27
16.08.2009 10:28
kurinn
Давайте о ЯО. Вот, по некоторому мнению, заканчивается время, на которое Украина взяла на себя обязанность иметь безъядерный статус. Статус вскоре может быть изменен. Второе – Россия на протяжении почти двадцати лет продает США оружейный плутоний. Это – прецедент, по которому и Украина сможет его получить, например от США. Если «кукловодам» там это понадобится. Приедут и специалисты с «украинскими» корнями и оборудование, а то и, под видом всего этого, готовые изделия. Полгода может оказаться даже «забогато». Что же здесь невозможного?
kardafID
26
16.08.2009 10:25
Plate
А вы не задумывались, почему на протяжении истории украинство только лишь набирает силу, несмотря на маразм этого явления в русской среде? Вот уже 100 лет идут споры и разоблачения, а патриотов этого странного государства всё больше и больше. Конечно, можно обзывать их идиотами, манкуртами, предателями, которые получают подпитку с запада, но сам процесс идёт. Здесь что-то иное и мы ещё до конца этого понять не можем. Вот пример русских деятелей, которые становились свидомыми украинцами. Марко Вовчок настоящее имя Мария Александровна Вилинская. Её так увлекло украинское творчество, что она влюбилась в него и полностью стала его частью. Таких примеров много. Возможно, мы не никогда не сможем до конца понять все обстоятельства и мотивы, которые заставляют человека отказываться от русской культуры и переходить на украинскую. Ну а новые поколения украинцев, уже само собой считают её своей и русская среда их лишь раздражает. Может быть мы действительно стали свидетелями рождения новой нации из бывших русских и борьба с ними лишь подтверждает их право на существование? Любые выпалки в их адрес играют им на руку, мол, видите, нас хотят уничтожить, а мучеников всегда больше жалели, чем имперский шовинизм. И хотя русские лишь хотят защититься в Украине, но они выглядят как пятая колона, как те кто хочет помешать мирному строительству украинского государства. Поэтому любое движение русских в Украине будет рассматриваться как вражеский элемент по определению даже среди русскоговорящих. Это очевидный факт и такие действия лишь тупиковые.
Re: О идее и фанатиках.
25
16.08.2009 10:14
kardafID
Конкретные мысли есть? Сказки о духе, морали - это Вы в детском саду рассказывайте. Я свое мнение высказал. Вы относитесь к свидомитам, как к немцам до июня 1941. Да мы их одной левой! Не получится!
Данных об уровне проникновения свидомизма в Украине Я не встречал. Реальный уровень опасности не определен. Я считаю его смертельно высоким.
Данных об уровне проникновения свидомизма в Украине Я не встречал. Реальный уровень опасности не определен. Я считаю его смертельно высоким.
Ну сколько уже можно повторять - свидомые, это всего лишь марионетки.
24
16.08.2009 09:54
med-ved
Если вы дочитали до этого места, то я вам скажу «правду»: есть разумные люди, у которых могут быть разные интересы. Если эти интересы антагонистичны, то такие люди называются врагами и между ними происходит борьба на подавление или уничтожение, в крайнем случае. В этом процессе нет никакого смысла представлять своих врагов душевнобольными идиотами. Это только расслабит ваших сторонников и принесет вред вашим же интересам.
Ну сколько уже можно повторять - свидомые, это всего лишь марионетки. Враги, интересы которых противоположны нашим - это запад. Свидомые отстаивают именно интересы запада, а вовсе не какой-то "Украины". Вся деятельность свидомых направлена на вред, в первую очередь, людям, живущим на территории Украины, а уж потом России.
Именно по этому я и считаю свидомых душевнобольными. Только душевнобольные с**т там, где живут, да еще и считают пользующихся туалетами "непатриотичными", "москалями" и т.д.
Свидомые НЕ разумны. Раз вы рабираетесь в ЯО, ну так дайте характеристику умственным способностям тех, кто считает, что за пол года Украина может создать 15-20 ядерных боезарядов.
В 1991 мы все упали в грязь. Кто-то пытается выбраться из этого дерьма, а кто-то(те же свидомые) валяется в грязи, пускает пузыри и рассказывает всем проходящим мимо, что клятымоскали™ 140000 лет недавали древнимукрам™ валяться в дерьме, заставляли их мыться, получать образование и т.д.. Но вот теперь то наступило наше счастье, и мы можем смело валяться в дерьме! А все свиньи, валявшиеся в этой куче дерьма до нас - наши духовные вожди и херои Украины, указавшие нам правильный путь.
Вы считаете их разумными? Вы уверены?
Ну сколько уже можно повторять - свидомые, это всего лишь марионетки. Враги, интересы которых противоположны нашим - это запад. Свидомые отстаивают именно интересы запада, а вовсе не какой-то "Украины". Вся деятельность свидомых направлена на вред, в первую очередь, людям, живущим на территории Украины, а уж потом России.
Именно по этому я и считаю свидомых душевнобольными. Только душевнобольные с**т там, где живут, да еще и считают пользующихся туалетами "непатриотичными", "москалями" и т.д.
Свидомые НЕ разумны. Раз вы рабираетесь в ЯО, ну так дайте характеристику умственным способностям тех, кто считает, что за пол года Украина может создать 15-20 ядерных боезарядов.
В 1991 мы все упали в грязь. Кто-то пытается выбраться из этого дерьма, а кто-то(те же свидомые) валяется в грязи, пускает пузыри и рассказывает всем проходящим мимо, что клятымоскали™ 140000 лет недавали древнимукрам™ валяться в дерьме, заставляли их мыться, получать образование и т.д.. Но вот теперь то наступило наше счастье, и мы можем смело валяться в дерьме! А все свиньи, валявшиеся в этой куче дерьма до нас - наши духовные вожди и херои Украины, указавшие нам правильный путь.
Вы считаете их разумными? Вы уверены?
Re: Маразм крепчал...
23
16.08.2009 09:23
kurinn
med-ved
«Вы серьезно не понимаете этого, или только делаете вид?»
В производстве ЯО я кое-что понимаю. Я не понимаю вашей позиции.
Одна моя гипотеза – вы считаете их, тех, кого вы называете «свидомые», идиотами, душевнобольными. Тут возникают несколько вариантов. Их нужно лечить или изолировать от общества. Путем «говорения правды» на специальных сайтах этого не достичь, да и выглядело бы это странно. Могу предположить, что подобные вам – доктора и на страницах РП происходит консилиум. Однако уровень дискуссии не позволяет в это поверить.
Второй вариант – вы хотите их просто пообзывать, оскорбить. Для этого сайт вполне подойдет, но только они его не читают. Значить остается проявлять свое «мастерство» в кругу «своих»? Мне не кажется это достойным, скорее напоминает поведение как раз душевнобольных.
Если вы дочитали до этого места, то я вам скажу «правду»: есть разумные люди, у которых могут быть разные интересы. Если эти интересы антагонистичны, то такие люди называются врагами и между ними происходит борьба на подавление или уничтожение, в крайнем случае. В этом процессе нет никакого смысла представлять своих врагов душевнобольными идиотами. Это только расслабит ваших сторонников и принесет вред вашим же интересам.
Vadim
«Нравственность и высокая мораль осталась исключительно в Русском Православии и в русском единстве. Это именно тот неисчерпаемый ресурс, способный сохранить нашу цивилизацию.»
Если бы вы сказали «снова появилась» вместо «осталась» то, возможно, была бы основа для надежды. А так звучит как-то противоречиво. Несмотря на «нравственность и высокую мораль Православия», русский мир распался и процесс этот еще, очевидно, незавершен. Значить чего-то недостает в Православии или нравственность и высокая мораль уже больше не нужны или недостаточно сильны.
Vadim
«Противостоять высокой морали может только лишь более высокая мораль! Поверьте, я знаю что говорю. В этом деле тягаться с Русским Миром - дело исключительно безнадежное! На это могут пойти только безумцы.»
О чем это вы? Кто собирается противостоять «вашей» высокой морали с помощью еще более высокой? Звучит как фраза победителя, но соответствует ли это действительности?
«Вы серьезно не понимаете этого, или только делаете вид?»
В производстве ЯО я кое-что понимаю. Я не понимаю вашей позиции.
Одна моя гипотеза – вы считаете их, тех, кого вы называете «свидомые», идиотами, душевнобольными. Тут возникают несколько вариантов. Их нужно лечить или изолировать от общества. Путем «говорения правды» на специальных сайтах этого не достичь, да и выглядело бы это странно. Могу предположить, что подобные вам – доктора и на страницах РП происходит консилиум. Однако уровень дискуссии не позволяет в это поверить.
Второй вариант – вы хотите их просто пообзывать, оскорбить. Для этого сайт вполне подойдет, но только они его не читают. Значить остается проявлять свое «мастерство» в кругу «своих»? Мне не кажется это достойным, скорее напоминает поведение как раз душевнобольных.
Если вы дочитали до этого места, то я вам скажу «правду»: есть разумные люди, у которых могут быть разные интересы. Если эти интересы антагонистичны, то такие люди называются врагами и между ними происходит борьба на подавление или уничтожение, в крайнем случае. В этом процессе нет никакого смысла представлять своих врагов душевнобольными идиотами. Это только расслабит ваших сторонников и принесет вред вашим же интересам.
Vadim
«Нравственность и высокая мораль осталась исключительно в Русском Православии и в русском единстве. Это именно тот неисчерпаемый ресурс, способный сохранить нашу цивилизацию.»
Если бы вы сказали «снова появилась» вместо «осталась» то, возможно, была бы основа для надежды. А так звучит как-то противоречиво. Несмотря на «нравственность и высокую мораль Православия», русский мир распался и процесс этот еще, очевидно, незавершен. Значить чего-то недостает в Православии или нравственность и высокая мораль уже больше не нужны или недостаточно сильны.
Vadim
«Противостоять высокой морали может только лишь более высокая мораль! Поверьте, я знаю что говорю. В этом деле тягаться с Русским Миром - дело исключительно безнадежное! На это могут пойти только безумцы.»
О чем это вы? Кто собирается противостоять «вашей» высокой морали с помощью еще более высокой? Звучит как фраза победителя, но соответствует ли это действительности?
Маразм крепчал, деревья гнулись
22
16.08.2009 06:45
med-ved
Интересно, а что вас тут так задевает? То, что они «требуют»? То, что «наклепают»? Или то, что, наоборот, не «наклепают»? В чем же нужно убедить эти «укропартии»? В том, что несколько месяцев мало, что 15-20 никак не получится, или что нам вообще не нужны ядерные боезаряды? В чем в данном вопросе проявляется их «свидомисть»?
Т.е. идея наклепать за полгода 15-20 ядерных боезарядов вам не кажется сумасшествием? Простите, а кто и из чего их будет создавать? А может, их привезет с Венеры(прародины древнихукров) космофлот Украины?
С тем же успехом эти укропартии могут требовать немедленного повышения уровня технологий до американского.
Эти люди оторваны от реальности, равно как и вы, если не понимаете этого.
Ну и, наконец, представьте, что у Украины появилось ЯО. Вскоре оно появится у таилбов, сомалийских пиратов, да вообще у всех, кто сможет заплатить продажным укрочиновникам. Одно дело, когда Украина продает всяким Грузиям и Суданам танки, совсем другое, торговля ЯО.
Украина с ЯО, это не просто обезьяна с гранатой, это обезьяна, раздающая гранаты другим обезьянам.
Вы серъезно непонимаете этого, или только делаете вид?
Т.е. идея наклепать за полгода 15-20 ядерных боезарядов вам не кажется сумасшествием? Простите, а кто и из чего их будет создавать? А может, их привезет с Венеры(прародины древнихукров) космофлот Украины?
С тем же успехом эти укропартии могут требовать немедленного повышения уровня технологий до американского.
Эти люди оторваны от реальности, равно как и вы, если не понимаете этого.
Ну и, наконец, представьте, что у Украины появилось ЯО. Вскоре оно появится у таилбов, сомалийских пиратов, да вообще у всех, кто сможет заплатить продажным укрочиновникам. Одно дело, когда Украина продает всяким Грузиям и Суданам танки, совсем другое, торговля ЯО.
Украина с ЯО, это не просто обезьяна с гранатой, это обезьяна, раздающая гранаты другим обезьянам.
Вы серъезно непонимаете этого, или только делаете вид?
О идее и фанатиках.
21
16.08.2009 01:48
Vadim
Предыдущему оратору со сложным логином.
У Вас, уважаемый прямо как по- жванецкому:,, я вас не знаю, называть себя не буду- нну вы и сволочь!...,, Это так не ново- заскорузло, зацепить из контекста пару -тройку слов и совершенно не утруждая себя, озвучивать то что в голову взбрело... Да, совсем забыли закончить эффектным: ,,Слава Украини!,,
Может быть фанатики двигатели какой-либо идеи, но в случае украины, при таком изобилии фанатиков, совершенно отсутствует сама идея. я имею в виду что-нибудь маломальски вменяемое, а не ЭТО... Кто это творит историю, а?Это где это по классике?
Я бы не очень обольщался относительно возможностей свидомизма противостоять русскому миру. Ведь вся беда и трагедия свидомизма в том, что противоставляя, клевеща, ненавидя и брызгая слюной в сторону русского мира они совершенно не задумываются над тем, что и они тоже и есть часть русского мира. Попробуйте как-нибудь на досуге возненавидеть и отрицать самого себя и при этом остаться при ясном уме и твердой памяти. Так и они, сердешные! Дегадируют потихоньку...
Какая критическая масса? Программа минимум, уничтожить русских, развязать войну ,которая из холодной между свинами, т.б. свидомыми пперейдет в гарячую... Хе-хе! Что за бред Вы несете, любезнейший? Во первых почитайте историю Руси, и скажите кому и когда удавалось сесть ей на голову и свесить копыта? О Русское Православие еще не такая шалупонь носы расквашивала до кровей сопливых, А ТУТ босота в соломенных брылях с хворостинами... Да они несчастные или от злобы своей лопнут или слюной захлебнутся и без посторонней помощи.
Нет силы выше силы нравственности и морали! А знаете где на нашей грешной убогой Земле осталась нравственность и мораль? Я тоже когда-то не знал, пока не объездил весь мир и не пожил более 10 лет в Европе. Нравственность и высокая мораль осталась исключительно в Русском Православии и в русском единстве. Это именно тот неисчерпаемый ресурс, способный сохранить нашу цивилизацию. НИКТО ИЗ НАШИХ ЗАКЛЯТЫХ ДРУЗЕЙ этого никогда открыто не признают, НО сам видел как они -люди-роботы, втихаря страдают над нашими классиками, ходят в русские храмы чтобы предстать перед Богом, приобщают своих детей к великому русскому языку. И это зависит даже не от их желания, это совершенный феномен общественного сознания. Общество стремится выжить в этом сложном мире и тянется непроизвольно, но изо всех сил к добру и свету!
А судьба Украины в ее собственных руках...
Противостоять высокой морали может только лишь более высокая мораль! Поверьте, я знаю что говорю. В этом деле тягаться с Русским Миром - дело исключительно безнадежное! На это могут пойти только безумцы.
У Вас, уважаемый прямо как по- жванецкому:,, я вас не знаю, называть себя не буду- нну вы и сволочь!...,, Это так не ново- заскорузло, зацепить из контекста пару -тройку слов и совершенно не утруждая себя, озвучивать то что в голову взбрело... Да, совсем забыли закончить эффектным: ,,Слава Украини!,,
Может быть фанатики двигатели какой-либо идеи, но в случае украины, при таком изобилии фанатиков, совершенно отсутствует сама идея. я имею в виду что-нибудь маломальски вменяемое, а не ЭТО... Кто это творит историю, а?Это где это по классике?
Я бы не очень обольщался относительно возможностей свидомизма противостоять русскому миру. Ведь вся беда и трагедия свидомизма в том, что противоставляя, клевеща, ненавидя и брызгая слюной в сторону русского мира они совершенно не задумываются над тем, что и они тоже и есть часть русского мира. Попробуйте как-нибудь на досуге возненавидеть и отрицать самого себя и при этом остаться при ясном уме и твердой памяти. Так и они, сердешные! Дегадируют потихоньку...
Какая критическая масса? Программа минимум, уничтожить русских, развязать войну ,которая из холодной между свинами, т.б. свидомыми пперейдет в гарячую... Хе-хе! Что за бред Вы несете, любезнейший? Во первых почитайте историю Руси, и скажите кому и когда удавалось сесть ей на голову и свесить копыта? О Русское Православие еще не такая шалупонь носы расквашивала до кровей сопливых, А ТУТ босота в соломенных брылях с хворостинами... Да они несчастные или от злобы своей лопнут или слюной захлебнутся и без посторонней помощи.
Нет силы выше силы нравственности и морали! А знаете где на нашей грешной убогой Земле осталась нравственность и мораль? Я тоже когда-то не знал, пока не объездил весь мир и не пожил более 10 лет в Европе. Нравственность и высокая мораль осталась исключительно в Русском Православии и в русском единстве. Это именно тот неисчерпаемый ресурс, способный сохранить нашу цивилизацию. НИКТО ИЗ НАШИХ ЗАКЛЯТЫХ ДРУЗЕЙ этого никогда открыто не признают, НО сам видел как они -люди-роботы, втихаря страдают над нашими классиками, ходят в русские храмы чтобы предстать перед Богом, приобщают своих детей к великому русскому языку. И это зависит даже не от их желания, это совершенный феномен общественного сознания. Общество стремится выжить в этом сложном мире и тянется непроизвольно, но изо всех сил к добру и свету!
А судьба Украины в ее собственных руках...
Противостоять высокой морали может только лишь более высокая мораль! Поверьте, я знаю что говорю. В этом деле тягаться с Русским Миром - дело исключительно безнадежное! На это могут пойти только безумцы.
Для Lunev и Андрея Ваджра
20
16.08.2009 00:26
Zemljak
\\\ В последнее время в обсуждении статей можно заметить то, что сверхценные идеи присущи и представителям левого лагеря. Как и свидомые, они не хотят слышать о СССР какую либо критику \\\
Пора, наконец, разрубить этот "гордиев узел" противоречий. Если, конечно, противостояние с левыми не является сверхценностью для РП. Не ясно, где Вы взяли основания считать оппонентов догматиками. Будь Ваша критика объективной, лично я бы не возражал. Но для возражений Вы дали мне достаточно веские основания. Я считаю, что Ваша неразборчивая критика пусть короткой, но всё же целой эпохи, ставит Вас ближе к "свидомым", чем к Правде Русского Мира.
Я желал лишь уравновешенной позиции РП. Справедливая (!), конструктивная критика необходима, чтобы не повторять прошлых ошибок. Но также необходимо выявить весь ценный опыт прошлых поколений, который был бы чрезвычайно полезен современникам и потомкам.
Вновь хочу обратиться к Андрею Ваджре. Вы несколько раз предлагали перевести диалог в конструктивное русло. Так давайте сделаем это сейчас. Предлагаю начать с осмысления прошлого и настоящего, а потом перейти к проектам будущего. У нас есть шанс достичь компромисса, а не увязнуть в прениях. Это возможно лишь при Вашем согласии, так как это Ваш сайт и последнее слово за Вами.
На РП целый ряд статей принадлежит сторонним авторам. Позвольте и мне воспользоваться мыслями одного известного Вам автора. Поддержите моё предложение и это станет лучшим подтверждением открытости Вашей позиции.
Буду благодарен за любой ответ.
Для kurinn
Если инициатива не найдёт поддержки, то я просто дам Вам ссылку на материал, который хотел предложить (хотя Вам всё это уже может быть знакомо). Однако гораздо лучше этот достойный материал смотрелся бы в виде статьи на сайте.
Пора, наконец, разрубить этот "гордиев узел" противоречий. Если, конечно, противостояние с левыми не является сверхценностью для РП. Не ясно, где Вы взяли основания считать оппонентов догматиками. Будь Ваша критика объективной, лично я бы не возражал. Но для возражений Вы дали мне достаточно веские основания. Я считаю, что Ваша неразборчивая критика пусть короткой, но всё же целой эпохи, ставит Вас ближе к "свидомым", чем к Правде Русского Мира.
Я желал лишь уравновешенной позиции РП. Справедливая (!), конструктивная критика необходима, чтобы не повторять прошлых ошибок. Но также необходимо выявить весь ценный опыт прошлых поколений, который был бы чрезвычайно полезен современникам и потомкам.
Вновь хочу обратиться к Андрею Ваджре. Вы несколько раз предлагали перевести диалог в конструктивное русло. Так давайте сделаем это сейчас. Предлагаю начать с осмысления прошлого и настоящего, а потом перейти к проектам будущего. У нас есть шанс достичь компромисса, а не увязнуть в прениях. Это возможно лишь при Вашем согласии, так как это Ваш сайт и последнее слово за Вами.
На РП целый ряд статей принадлежит сторонним авторам. Позвольте и мне воспользоваться мыслями одного известного Вам автора. Поддержите моё предложение и это станет лучшим подтверждением открытости Вашей позиции.
Буду благодарен за любой ответ.
Для kurinn
Если инициатива не найдёт поддержки, то я просто дам Вам ссылку на материал, который хотел предложить (хотя Вам всё это уже может быть знакомо). Однако гораздо лучше этот достойный материал смотрелся бы в виде статьи на сайте.
kardafID
19
15.08.2009 23:11
kardafID
Похоже старичков здесь нет? Автор взял антисоветскую агитку конца 70-х, начала 80-х, заменил слово коммунист на свидомит, доработал напильником по месту и получил статью. Не узнаю автора. Если отбросить выпендреж. Речь идет о ФАНАТИЗМЕ (любом), как крайнем проявлении ВЕРЫ в некий ИДЕАЛ. Фанатики двигатель любой идеи, ее становой хребет и носитель. Дальше по классике. Если идея овладевает массами, она творит историю. Вот об этом ни слова. В каком состоянии свидомизм на Украине? Достигнута ли критическая масса? Которая позволит:
а) уничтожить русских и русскость тихо, без сопротивления "иванов". (программа минимум)
б) развязать гражданскую войну с той же целью. (привет Югославии и Косово)
в) организовать войну с Россией, с дестабилизацией и разрушением последней.
Хотелось бы услышать ответы автора и читателей этой ветки.
Мое мнение. Рубикон перейден. Холодная война межу свидомыми и русскими, неизбежно станет горячей. Будем откровенны. Мощного Русского фронта сопротивления в Украине нет! И мой прогноз, его не будет. Большинство русских охолячились (кроме Крыма, но это отдельная тема) - это значит будут терпеть и приспосабливаться до последнего, надеясь поиметь свой кусок. Не верите? Посмотрите на Прибалтику! Пока Путин не начал прикармливать радикалов и не вспомнил о русских в приграничье, ни одна русская шавка не вспомнила о своих правах1 Не говоря уже о борьбе за них.
Вывод: Украина была есть и остается территорией под внешним управлением. Ее судьба в руках больших игроков.
а) уничтожить русских и русскость тихо, без сопротивления "иванов". (программа минимум)
б) развязать гражданскую войну с той же целью. (привет Югославии и Косово)
в) организовать войну с Россией, с дестабилизацией и разрушением последней.
Хотелось бы услышать ответы автора и читателей этой ветки.
Мое мнение. Рубикон перейден. Холодная война межу свидомыми и русскими, неизбежно станет горячей. Будем откровенны. Мощного Русского фронта сопротивления в Украине нет! И мой прогноз, его не будет. Большинство русских охолячились (кроме Крыма, но это отдельная тема) - это значит будут терпеть и приспосабливаться до последнего, надеясь поиметь свой кусок. Не верите? Посмотрите на Прибалтику! Пока Путин не начал прикармливать радикалов и не вспомнил о русских в приграничье, ни одна русская шавка не вспомнила о своих правах1 Не говоря уже о борьбе за них.
Вывод: Украина была есть и остается территорией под внешним управлением. Ее судьба в руках больших игроков.
Для med-ved
18
15.08.2009 17:34
kurinn
«Что касается аргументов, попробуйте, для начала, убедить аргументами те укропартии, что требуют за несколько месяцев наклепать 15-20 ядерных боезарядов.»
Интересно, а что вас тут так задевает? То, что они «требуют»? То, что «наклепают»? Или то, что, наоборот, не «наклепают»? В чем же нужно убедить эти «укропартии»? В том, что несколько месяцев мало, что 15-20 никак не получится, или что нам вообще не нужны ядерные боезаряды? В чем в данном вопросе проявляется их «свидомисть»?
Интересно, а что вас тут так задевает? То, что они «требуют»? То, что «наклепают»? Или то, что, наоборот, не «наклепают»? В чем же нужно убедить эти «укропартии»? В том, что несколько месяцев мало, что 15-20 никак не получится, или что нам вообще не нужны ядерные боезаряды? В чем в данном вопросе проявляется их «свидомисть»?
Демократу и Андрею Ваджре
17
15.08.2009 11:44
Plate
Democrat
Видимо, вы всё ещё продолжаете верить в иллюзию американской демократии? Или вы и вправду думаете, что она существует? Особенно на Украине, тогда советую посмотреть фильм «Американское шоу»
Ваджре
Что касается статьи, прочитал её с удовольствием и Вы Андрей, как всегда с точностью поставили диагноз заболеванию «украинства». Вопрос в том, что же делать, чтобы этот вирус не засасывал пока что ещё большую часть русскоговорящих? Ведь многие уже думают что им следует переходить на «мову»? Недавно в Донецке писал заявление в школу для своего сына в первый класс и меня директор убеждала записаться в украинский класс. И всё было бы хорошо, если бы не тот факт, что эта директор учила меня в советское время и она тогда была учительницей русского языка и литературы. Я был шокирован, она действительно как шизофреник начала убеждать меня что будущее за украинским и что её сын лучше бы учился в Киеве, если бы знал этот язык, а не учился бы в русском классе. Мне было страшно слышать от некогда русской учительницы школы такие слова. Моя жена русскоговорящая тоже считает что следует учиться на украинском. Мне не понятно откуда такое желание украинизироваться?
Видимо, вы всё ещё продолжаете верить в иллюзию американской демократии? Или вы и вправду думаете, что она существует? Особенно на Украине, тогда советую посмотреть фильм «Американское шоу»
Ваджре
Что касается статьи, прочитал её с удовольствием и Вы Андрей, как всегда с точностью поставили диагноз заболеванию «украинства». Вопрос в том, что же делать, чтобы этот вирус не засасывал пока что ещё большую часть русскоговорящих? Ведь многие уже думают что им следует переходить на «мову»? Недавно в Донецке писал заявление в школу для своего сына в первый класс и меня директор убеждала записаться в украинский класс. И всё было бы хорошо, если бы не тот факт, что эта директор учила меня в советское время и она тогда была учительницей русского языка и литературы. Я был шокирован, она действительно как шизофреник начала убеждать меня что будущее за украинским и что её сын лучше бы учился в Киеве, если бы знал этот язык, а не учился бы в русском классе. Мне было страшно слышать от некогда русской учительницы школы такие слова. Моя жена русскоговорящая тоже считает что следует учиться на украинском. Мне не понятно откуда такое желание украинизироваться?
Психиатрическая бльница №1
16
15.08.2009 11:28
yaroslaw02
Хорошая тема. Знакомы с Ваджрой историком, политологом, социологом, философом наконец. А теперь и психиатром. Весьма и весьма не дурно!
Мне тоже кажется что "украинец" это не нация, а, либо форма глубокого невежества, либо медицинский диагноз. И недавние призывы вооружиться 15-ю боеголовками, и отзыв посла, и записываться добровольцами в военкоматах на войну с московськой импэрией - тому явное подтверждение. Воистину Украина становится похожа на большой дурдом. Особенно забавляет "участие" репрезентативной сотни психов, равно как и их многомиллионой телеаудитории, в обсуждении их аллопугачёвсконаполеоновских комплексов в расплодившихся "свободах слова". Я уже молчу про так называемые "выборы", где психи выбирают себе главного врача, который будет их "лечить". И тут позволю себе не согласиться с Гауптманом, насчёт введения Жулькой русского, как второго государственного. Ни одному ДОКТОРУ заокеансковашингтонскообкомовскими кураторами "дурдома" не будет позволено ввести второй язык. Очевидно, что это может стать мощным посылом к выздоровлению психов. Ибо украинский язык, да и вообще украинство, и есть то "лекарство", которое заставляет психа оставаться психом. И отказ от его ПРИНУДИТЕЛЬНОГО приема неминуемо ведёт к разрушению дурдома - следовательно к смерти "Украины". И если кто-то попробует покуситься на эту фундаментальную ценность, то его ждет судьба в лучшем случае Януковича, а в худшем Сивковича, либо вообще Джона Кеннеди.
Готов спорить, что ни один из возможных кандидатов на роль куратора психов, даже такой, казалось бы "здравомыслящий" как Тигипко, не решиться на этот шаг.
А пока есть слабая в экономическом, военном, социальном и прочих планах Россия, пока есть мощный влиятельный богатый Запад,
с ядром в США, будет и дурдом в лице Украины.
Радикальное усиление России, через решение в первую очередь её внутренних проблем, создание в лице неё привлекательной модели (в т.ч. по Максиму Калашникову ) для всех русских, с одной стороны, и постепенное ослабление долларовой империи зла с другой, и есть, по моему мнению, два главных условия психического оздоровления несчастных. Мне кажется что судьба Украины решается, в основном, не здесь. Роль Руськой Правды в развеивании тумана украинства безусловно велика, но, по меткому выражению Михаила Леонтьева - "заокеанский садовник зорко следит за украинским политическим газоном". Как только какой-нибудь янукович, ой простите, росток выходит за формат, его тут-же ждёт неумолимый "секатор" в лице ареста награбленного в западных банках, неприятностями( вплоть до фатальных ) с отпрысками, майдан и непризнание в мире и пр.
Радует, что существует сайт для людей, у которых есть иммунитет от "психических заболеваний". Чрезвычайно полезное дело!
Мне тоже кажется что "украинец" это не нация, а, либо форма глубокого невежества, либо медицинский диагноз. И недавние призывы вооружиться 15-ю боеголовками, и отзыв посла, и записываться добровольцами в военкоматах на войну с московськой импэрией - тому явное подтверждение. Воистину Украина становится похожа на большой дурдом. Особенно забавляет "участие" репрезентативной сотни психов, равно как и их многомиллионой телеаудитории, в обсуждении их аллопугачёвсконаполеоновских комплексов в расплодившихся "свободах слова". Я уже молчу про так называемые "выборы", где психи выбирают себе главного врача, который будет их "лечить". И тут позволю себе не согласиться с Гауптманом, насчёт введения Жулькой русского, как второго государственного. Ни одному ДОКТОРУ заокеансковашингтонскообкомовскими кураторами "дурдома" не будет позволено ввести второй язык. Очевидно, что это может стать мощным посылом к выздоровлению психов. Ибо украинский язык, да и вообще украинство, и есть то "лекарство", которое заставляет психа оставаться психом. И отказ от его ПРИНУДИТЕЛЬНОГО приема неминуемо ведёт к разрушению дурдома - следовательно к смерти "Украины". И если кто-то попробует покуситься на эту фундаментальную ценность, то его ждет судьба в лучшем случае Януковича, а в худшем Сивковича, либо вообще Джона Кеннеди.
Готов спорить, что ни один из возможных кандидатов на роль куратора психов, даже такой, казалось бы "здравомыслящий" как Тигипко, не решиться на этот шаг.
А пока есть слабая в экономическом, военном, социальном и прочих планах Россия, пока есть мощный влиятельный богатый Запад,
с ядром в США, будет и дурдом в лице Украины.
Радикальное усиление России, через решение в первую очередь её внутренних проблем, создание в лице неё привлекательной модели (в т.ч. по Максиму Калашникову ) для всех русских, с одной стороны, и постепенное ослабление долларовой империи зла с другой, и есть, по моему мнению, два главных условия психического оздоровления несчастных. Мне кажется что судьба Украины решается, в основном, не здесь. Роль Руськой Правды в развеивании тумана украинства безусловно велика, но, по меткому выражению Михаила Леонтьева - "заокеанский садовник зорко следит за украинским политическим газоном". Как только какой-нибудь янукович, ой простите, росток выходит за формат, его тут-же ждёт неумолимый "секатор" в лице ареста награбленного в западных банках, неприятностями( вплоть до фатальных ) с отпрысками, майдан и непризнание в мире и пр.
Радует, что существует сайт для людей, у которых есть иммунитет от "психических заболеваний". Чрезвычайно полезное дело!
Это сайт самоучек философов-психотерапевтов?
15
15.08.2009 09:42
Democrat
Еле дочитал этот словесный понос. Нужно срочно сьесть килограмм шеколада, чтоб не уйти в острое депресивное состояние. Такое ощущение, что человек пишет свои статьи в темном подвале под влиянием наркотического общения с духами, иллюстрация очень подходит, наверное портрет автора. Автор хоть на улицу когда-нибудь выходит, не говорю уже чтобы сьездить на Украину.
Свидомые - это всего лишь марионетки. Причем кукловоды находятся за пределами страны.
14
15.08.2009 06:31
med-ved
2kurinn
Не делайте из «свидомых» дураков. Не делайте. За ними умные люди.
Именно - за ними. Сами свидомые - по сути обыкновенные душевнобольные. Их такими сделали эти умные люди. Все существование государства Украина направлено на производство все новых и новых свидомых. Так что превращение страны в одну большую дурку - вопрос времени.
Что касается аргументов, попробуйте, для начала, убедить аргументами те укропартии, что требуют за несколько месяцев наклепать 15-20 ядерных боезарядов.
Не надо путать марионеток с кукловодами. Противники русского в нашей стране - американские политики как лидеры западного мира. Свидомые - это их продукт.
+1
И кукловодам наплевать на судьбу марионеток. Их удел - быть пушечным мясом, а свидомые - идеальное пушечное мясо. Не мыслящее, тупо ненавидящее вся руское, фанатично преданное своим западным хозяевам.
Мы уже видели на примере Грузии, к чему это приводит.
Не делайте из «свидомых» дураков. Не делайте. За ними умные люди.
Именно - за ними. Сами свидомые - по сути обыкновенные душевнобольные. Их такими сделали эти умные люди. Все существование государства Украина направлено на производство все новых и новых свидомых. Так что превращение страны в одну большую дурку - вопрос времени.
Что касается аргументов, попробуйте, для начала, убедить аргументами те укропартии, что требуют за несколько месяцев наклепать 15-20 ядерных боезарядов.
Не надо путать марионеток с кукловодами. Противники русского в нашей стране - американские политики как лидеры западного мира. Свидомые - это их продукт.
+1
И кукловодам наплевать на судьбу марионеток. Их удел - быть пушечным мясом, а свидомые - идеальное пушечное мясо. Не мыслящее, тупо ненавидящее вся руское, фанатично преданное своим западным хозяевам.
Мы уже видели на примере Грузии, к чему это приводит.
Пару слов вне клиники, пановэ))
13
14.08.2009 20:53
Glagolitsa
Справедливости ради.
В магазине "Сяйво" и вправду обслуживание намного хуже скажем того же "Знання" на Крещатике, рядом. Искала книжку на той неделе. В "С" кассир тупо мне сказала, что такого автора не знает - на столе у нее стоял монитор компа. В "З" женщина за аналогоичным столом с монитором тут же сверилась с данными и помогла. По поводу языка - в стране с нормальным отношением к клиенту и бизнесу персонал должен уметь общаться с клиентом на любом из возможных языков. Не секрет, что отлично хамить у нас умеют не только клиенты, но и продавцы.
По поводу главной идеи статьи.
Есть такое имперское выражение - за капиталом следует флаг.
Украинизм действительно не показал за годы "нэзалэжности" никакого "капитала" - ни экономического, ни культурного, ни политического. Как по мне - сплошной позор по всем статьям, а по некоторым - так и вообще поставил народ в положение "над пропастью во ржи"... Занялись воровством и коррупцией.
Посему - нет у пана Лозинского оснований для исторического оптимизма в Киеве и судя по всему, не будет.
В магазине "Сяйво" и вправду обслуживание намного хуже скажем того же "Знання" на Крещатике, рядом. Искала книжку на той неделе. В "С" кассир тупо мне сказала, что такого автора не знает - на столе у нее стоял монитор компа. В "З" женщина за аналогоичным столом с монитором тут же сверилась с данными и помогла. По поводу языка - в стране с нормальным отношением к клиенту и бизнесу персонал должен уметь общаться с клиентом на любом из возможных языков. Не секрет, что отлично хамить у нас умеют не только клиенты, но и продавцы.
По поводу главной идеи статьи.
Есть такое имперское выражение - за капиталом следует флаг.
Украинизм действительно не показал за годы "нэзалэжности" никакого "капитала" - ни экономического, ни культурного, ни политического. Как по мне - сплошной позор по всем статьям, а по некоторым - так и вообще поставил народ в положение "над пропастью во ржи"... Занялись воровством и коррупцией.
Посему - нет у пана Лозинского оснований для исторического оптимизма в Киеве и судя по всему, не будет.
Умные и хитрые - американцы
12
14.08.2009 20:10
Hauptmann
Не надо путать марионеток с кукловодами. Противники русского в нашей стране - американские политики как лидеры западного мира. Свидомые - это их продукт. Коварные и хитрые среди них, безусловно, есть. Но умных нет точно. Хитрость и ум - понятия разные и часто взаимоисключающие. Умный противник - это противник, действительно имеющий ценности, входящие в конфликт с твоими. Таким противником для нас, русских, были немцы. Они имели одну из величайших мировых культур, технологии, науку. Не хватало только территории и природных ресурсов. А у нас было как раз то, что им требовалось. Вот это и есть настоящий конфликт, настоящих противников. В случае со свидомыми всё как раз наоборот. Этим идиотам говорят: русская культура тоже ваша - пользуйтесь; русские природные ресурсы и территории тоже ваши - дружите с Россией! А они видят в этом некий тактический ход "хитрых москалей". Так что свидомых нельзя считать нашими противниками, особенно идейными. Не может пустота быть в противоречии с глубоким смыслом. Свидомия - это отсутствие смысла. Свидомые - это жертвы, а не хищники. Но они больны и опасны. А противник наши - это Запад. Достойный сильный противник.
Лунев
11
14.08.2009 19:51
Александр
Простите что немного запоздал с ответом. Не знаю где вы увидели сверхценные идеи у левого крыла комментаторов. И почему они не допускают критику СССР. Критикуйте сколько угодно. Я и сам раньше был большим критиком. Еще в 70-х годах на всех выборах я голосовал против. Даже на службе в армии проголосовал против своего начпо когда он избирался в рижских Горсовет. Об этом конечно узнали и оставшееся время я был официальным внутренним врагом о котором упоминали на каждом собрании. Слава богу обошлось - не посадили. Однако сейчас то уже видно что наряду с объектами действительно достойными критики были и такие вещи за которые следовало бы бороться. Тут тебе и образование и медицина и пенсионная система и уверенность в завтрашнем дне и космическая программа и дружба народов и человек человеку друг и т.д. Все это еще не скоро появится на горизонте новых времен если появится вообще. Так что критика критике рознь. А что касается марксистов то они всегда были людьми очень трезвыми. Так что чего-то общего со свидомитами может найти только человек очень предвзятый.
"Не делайте вид, будто только что услышали о существовании свидомых."
10
14.08.2009 19:34
kurinn
Не только что. Но только что стал подозревать, что болезнь эта очень заразна и способна поразить «врачей» в первую очередь. Не делайте из «свидомых» дураков. Не делайте. За ними умные люди и такой результат – их цель, состоящая в «заражении» оппозиции. Лучшая стратегия – считать своего противника умным и хитрым. Победите его знанием, логикой и системой, а не подобными статьями, пытающимися показать наши пороки на примере иностранцев, обосновав подобный трюк «семью десятилетиями, когда методично отучивали от чувства реального».
Ещё немного - станут буйными!
9
14.08.2009 19:30
Hauptmann
Спасибо "доктору" Ваджре за точный диагноз. Вылечить свидомых, к сожалению, не получится, но быть предупреждённым тоже важно. Они психически больны. И чем дальше - тем больше становятся буйными. Клинический случай Лозинского очень показателен. Он ведь даже не понимает, что его домагательства к бедной девушке-продавщице (офіціянткє) в любом правовом государстве должны были бы расцениваться как оскорбление должностного лица при исполнении служебных обязанностей. В американском книжном магазине "офіціянтка" немедленно вызвала бы охрану, и этот идиот в лучшем случае отделался бы крупным денежным штрафом, а в худшем - попал бы "за грати". Свидомые становятся всё агрессивнее. Это верный признак того, что они уже сами перестают верить в свои "цінності". Я уверен, что самый больной для них вопрос - о статусе русского языка - будет решён уже в ходе ближайшей избирательной кампании. Думаю, что Юлька будет первой из "помаранчевых", которая "не побоится поступится принципами" ради получения такого козыря. Подтянутся и остальные. Сколько разочарований ждёт бедных свидомых ждёт! Очень символично, что они уже начали задаваться вопросом, а в своей ли они живут стране. Конечно не в своей! Их Украина существует только в их больном сознании. Это глупая примитивная утопия, пошлый провинциальный пастораль. Реальную, живую, настоящую Украину они всё больше ненавидят. Вспоминаются стенания одного свидомого на страницах газеты "Крещатик" по поводу распространённости так называемого "суржика". С какой ненавистью этот пысьменник отзывался о бедных простых людях, говорящих на языке Верки Сердючки. А ведь это наши люди! Проводницы и поварихи, вахтёрши и дворничихи, водители троллейбусов и почтальоны. Их свидомые ненавидят ещё больше, чем откровенных "москалей", за то, что "знущаются" над мовой. Удивительная вещь! Но ведь ни в одной стране мира так не клеймят людей за не очень литературную речь! А всё потому, что мова превратилась для свидомых в эту самую сверхценную идею. Комичности ситуации придаёт то, что ни один свидомый сам не говорит на "правильном" украинском языке. Ведь после распада СССР никто на нучном уровне упорядочением этого языка не занимался. Видимо, ждали команды из Москвы:))) Парадокс получается: мы, русские, говорим на гораздо более корректном украинском языке, чем свидомые!
Вы уверены, что лечить нужно меня, а не свидомых?
8
14.08.2009 19:12
med-ved
Скажите, где можно посмотреть первоисточник мнения и утверждения о «убежденности в том, что укропромышленность мощнее российской, пыдводный човэн "Запорижже" сильнее ЧФ, Украина - сверхдемократичное государство, создание Украиной ЯО - раз плюнуть и т.д.»?
Ознакомьтесь с комментариями на хорошо вам известных свидомых ресурсах
www.korrespondent.net
http://pravda.com.ua/
То, что я сказал, это еще цветочки...
Для примера:
РБК-Украина, 12.08.2009, Киев 22:14
Возобновления ядерного статуса Украины требует ряд партийных организаций, сообщает "5 канал". Из-за заявления Президента РФ Дмитрия Медведева они обратились с заявлением к Президенту Виктору Ющенко, премьер-министру Юлии Тимошенко и председателю Верховной Рады Владимиру Литвину. Крымские организации партий Народное движение Украины, УНП, Конгресс украинских националистов, УРП "Собор" и Всеукраинское объединение "Свобода" заявляют - бывших ядерных государств не бывает. "Если украинцам бросают вызов - то они должны быть готовыми к защите", - идет речь в обращении.
По убеждению авторов, до конца года нужно смонтировать и поставить на боевое дежурство 15-20 тактических ядерных (урановых и плутониевых) боеголовок на ракеты средней дальности.
Это уже 100% бред. Только 1 вопрос, чего так скромно? 150-200 зарядов было бы куда лучше.
Вы уверены, что лечить нужно меня, а не вот эти укропартии? Заметьте, это абсолютно легальные организации, набитые бредящими свидомитами. Они уже на самых высоких постах в государстве(выше некуда).
Послушайте kurinn, вы же не дурак. Не делайте вид, будто только что услышали о существовании свидомых.
Ознакомьтесь с комментариями на хорошо вам известных свидомых ресурсах
www.korrespondent.net
http://pravda.com.ua/
То, что я сказал, это еще цветочки...
Для примера:
РБК-Украина, 12.08.2009, Киев 22:14
Возобновления ядерного статуса Украины требует ряд партийных организаций, сообщает "5 канал". Из-за заявления Президента РФ Дмитрия Медведева они обратились с заявлением к Президенту Виктору Ющенко, премьер-министру Юлии Тимошенко и председателю Верховной Рады Владимиру Литвину. Крымские организации партий Народное движение Украины, УНП, Конгресс украинских националистов, УРП "Собор" и Всеукраинское объединение "Свобода" заявляют - бывших ядерных государств не бывает. "Если украинцам бросают вызов - то они должны быть готовыми к защите", - идет речь в обращении.
По убеждению авторов, до конца года нужно смонтировать и поставить на боевое дежурство 15-20 тактических ядерных (урановых и плутониевых) боеголовок на ракеты средней дальности.
Это уже 100% бред. Только 1 вопрос, чего так скромно? 150-200 зарядов было бы куда лучше.
Вы уверены, что лечить нужно меня, а не вот эти укропартии? Заметьте, это абсолютно легальные организации, набитые бредящими свидомитами. Они уже на самых высоких постах в государстве(выше некуда).
Послушайте kurinn, вы же не дурак. Не делайте вид, будто только что услышали о существовании свидомых.
И вас вылечат.
7
14.08.2009 18:56
kurinn
«Пройдя через гигантский молох репрессивной системы, миллионы людей оказались духовно и интеллектуально контуженными.»
Возможно, вы избежали этой печальной участи. Но, несомненно, «очень многое» в вашей голове «находится на грани психического расстройства», ведь вас же «семь десятилетий методично отучивали от чувства реального».
Скажите, где можно посмотреть первоисточник мнения и утверждения о «убежденности в том, что укропромышленность мощнее российской, пыдводный човэн "Запорижже" сильнее ЧФ, Украина - сверхдемократичное государство, создание Украиной ЯО - раз плюнуть и т.д.»?
Возможно, вы избежали этой печальной участи. Но, несомненно, «очень многое» в вашей голове «находится на грани психического расстройства», ведь вас же «семь десятилетий методично отучивали от чувства реального».
Скажите, где можно посмотреть первоисточник мнения и утверждения о «убежденности в том, что укропромышленность мощнее российской, пыдводный човэн "Запорижже" сильнее ЧФ, Украина - сверхдемократичное государство, создание Украиной ЯО - раз плюнуть и т.д.»?
Свидомия - это и есть клиника.
6
14.08.2009 18:26
med-ved
Меня всегда поражал идиотизм свидомых. Была советская история о "братском украинском народе". Брехня, но брехня выгодная для свидомых, ведь она обеспечивала существование украинства. Так нет, свидомиты сделали все, что бы даже ленивый понял - советская история "украинцев" - ложь. В свое время, поняв это, я, как и многие другие задался вопросом - а где же правда? И правда нашлась...
Сейчас уже нереально запретить распространение истинной истории украинства, она уже слишком широко распространилась. РП надо было давить в зародыше, а сейчас уже поздно.
В конце концов это приведет к ликвидации свидомии Россией.
У меня даже возникла такая мысль - поняв это, свидомые попробуют реанимировать советскую укрохисторию.
что такое сверхценные идеи
Я, наверное, не тот контуженный, к которому вы обращаетесь, но отвечу. Это термин из психиатрии, гипертрофировання, болезненная убежденность в том, чего нет.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сверхценные_идеи
Мне кажется, у свидомых болезнь уже перешла в следующую стадию - бредовая идея. Как иначе объяснить их убежденность в том, что укропромышленность мощнее российской, пыдводный човэн "Запорижже" сильнее ЧФ, Украина - сверхдемократичное государство, создание Украиной ЯО - раз плюнуть и т.д.
Сверхценная идея плавно переходит в бредовую.
Представьте себе победу свидомых. Государство населено бредящими психопатами... Милая картина, правда?
Сейчас уже нереально запретить распространение истинной истории украинства, она уже слишком широко распространилась. РП надо было давить в зародыше, а сейчас уже поздно.
В конце концов это приведет к ликвидации свидомии Россией.
У меня даже возникла такая мысль - поняв это, свидомые попробуют реанимировать советскую укрохисторию.
что такое сверхценные идеи
Я, наверное, не тот контуженный, к которому вы обращаетесь, но отвечу. Это термин из психиатрии, гипертрофировання, болезненная убежденность в том, чего нет.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сверхценные_идеи
Мне кажется, у свидомых болезнь уже перешла в следующую стадию - бредовая идея. Как иначе объяснить их убежденность в том, что укропромышленность мощнее российской, пыдводный човэн "Запорижже" сильнее ЧФ, Украина - сверхдемократичное государство, создание Украиной ЯО - раз плюнуть и т.д.
Сверхценная идея плавно переходит в бредовую.
Представьте себе победу свидомых. Государство населено бредящими психопатами... Милая картина, правда?
Украина должна быть доброй
5
14.08.2009 17:08
texas1988
Мне больше нравиться мысль об общерусской культуре. Не надо входить в РФ. Надо создавать государство, где и русским и укромовичным будет одинаково комфортно, должно быть настоящее народовластие. Показать Москве как должно быть. А укранизация - это тоже, что было в 1933 в Фатерлянде. Там правда саксонцы не душили баварцев за то, что те другие немцы.
А общаюсь жителями б. сов. республик вижу: они ещё в 90-х. Они остались в СССР. Вхождение республик в СССР было экономической необходимостью. В 90-х прибалтийцы, поляки и укроэлита жили под лозунгом "мы будем теми территориями через, которые Россия будет торговать с Европой". А деньги Москва будет не "давать" нам, а мы сами будем брать сколько надо. Сейчас все испытывают разочарование и панику.Германия больше любит Россию, а не её западые окраины.
А общаюсь жителями б. сов. республик вижу: они ещё в 90-х. Они остались в СССР. Вхождение республик в СССР было экономической необходимостью. В 90-х прибалтийцы, поляки и укроэлита жили под лозунгом "мы будем теми территориями через, которые Россия будет торговать с Европой". А деньги Москва будет не "давать" нам, а мы сами будем брать сколько надо. Сейчас все испытывают разочарование и панику.Германия больше любит Россию, а не её западые окраины.
Вы что, считаете рассказ о странностях человека, большую часть своей жизни прожившего в США, критикой СССР?
4
14.08.2009 14:49
kurinn
Скажите мне, как контуженный контуженному, что такое сверхценные идеи? Как вы это понимаете?
Александр
3
14.08.2009 14:43
Lunev
В последнее время в обсуждении статей можно заметить то, что сверхценные идеи присущи и представителям левого лагеря. Как и свидомые, они не хотят слышать о СССР какую либо критику.
Почти со всем согласен
2
14.08.2009 14:33
Александр
Все верно. Со всем согласен кроме одного. Почему свидомые украинцы и марксисты выкрашены в один цвет. Мне почему то показалось что у автора каким то образом выработалось же такое отношение к марксизму какое свидомый украинец имеет по отношению ко всему русскому. Может быть я и не прав но почему-то такая мысль приходит в голову. Хотелось бы получить разъяснения на этот счет. В чем по мнению автора сходство приверженцев марксизма и свидомых украинцев. Если в наличии сверхценных идей, подавляющих личность, то в действительности я такого не наблюдал. Может быть это результат особенностей зрения автора? Хотя не берусь утверждать наверняка. Жду продолжения.
Что касается украинства то со всем согласен. Действительно паранойя.
Что касается украинства то со всем согласен. Действительно паранойя.
«Очень многое в головах наших людей находится на грани психического расстройства.»
1
14.08.2009 14:20
kurinn
«Украину как, впрочем, и всё постсоветское пространство, семь десятилетий методично отучивали от чувства реального.»
Странно, как автор сумел избежать всего этого? Или … тоже?
Начав с постановки диагноза «нашим людям» и «всему постсоветскому пространству» он, в качестве характерного примера, привел эмигранта третьей волны, родившегося на Западе.
Совет автору, без особой надежды, что он его воспримет от «контуженного»: перед тем как обличать «патологию», необходимо сначала представить «норму» и доказать, что это именно норма. Нам, контуженным, будет очень интересно узнать, чего мы лишились.
Странно, как автор сумел избежать всего этого? Или … тоже?
Начав с постановки диагноза «нашим людям» и «всему постсоветскому пространству» он, в качестве характерного примера, привел эмигранта третьей волны, родившегося на Западе.
Совет автору, без особой надежды, что он его воспримет от «контуженного»: перед тем как обличать «патологию», необходимо сначала представить «норму» и доказать, что это именно норма. Нам, контуженным, будет очень интересно узнать, чего мы лишились.




Максимальный размер комментария - 15000 знаков.