РАСПАД: Смысл «Майдана» | Архивы Андрея Ваджры | Статьи | «Руська Правда»

Автор: Андрей Ваджра

29.04.2009 12:56

Хиты: 13770

Комментариев: 53

РАСПАД: Турбодемократия по-украински

РАСПАД: Карлик на глиняных ногах

РАСПАД: Украинская евроимитация

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Оранжевый Голем

РАСПАД: О некоторых проявлениях олигофрении в украинской политике

РАСПАД: Праздник общей беды (17 годовщине проекта «Ukraina» посвящается)

РАСПАД: Смысл «Майдана»

РАСПАД: Миф о «Закромах Родины» - 1

РАСПАД: Миф о «Закромах Родины» - 2

«Народ воскликнул, и затрубили трубами. Как скоро услышал народ
голос трубы, воскликнул народ [весь вместе] громким [и сильным]
голосом, и обрушилась [вся] стена [города] до своего основания…».

Нав. 6, 19.

Когда алчность встречается с подлостью, и к ним присоединяется глупость, где-то совсем рядом начинают тихо звучать иерихонские трубы. Если вы внимательно вслушаетесь в тот какофонический шум, который вас непрерывно обволакивает круглые сутки на Украине, то обязательно различите в нём пока еще слабый звук тревожной мелодии, когда-то сокрушившей неприступные стены Иерихона.

Рано или поздно наступают времена, когда все дороги ведут к одним воротам, все песни заканчиваются одним словом, все помыслы устремляются к одной мысли, все нужды проявляются в одном желании. Сейчас Украина сжимается, и всё в ней ускоряясь, устремляется в одну точку. А когда плотность концентрации достигнет своего критического предела, взрыв станет неизбежным. Всё имеет своё начало и свой конец.

Делать серьёзные прогнозы с указанием точных дат сложно. Для этого нужно обладать достаточным объёмом необходимой информации. Поэтому назвать точную дату, когда процесс распада живых тканей Украины завершиться её фактическим разрушением, сейчас практически невозможно. Но… на данный момент можно сказать, что, скорее всего, 2009 год - последний год существования Украины в том социально-политическом и территориальном формате, в котором она существует с момента крушения СССР.

Мы приближаемся к финалу. Причём стремительно. Все процессы ускоряются, внутренние деструктивные факторы постепенно входят в резонанс с внешними.

Но тот, кто подумал, что спусковым механизмом разрушения страны стал мировой финансовый кризис, очередная «газовая война» с Россией или внутриполитическое противостояние, тот глубоко ошибается. Дело в том, что в саму конструкцию «Украины» был изначально вмонтирован механизм саморазрушения. И запущен он был не в январе этого года. И не осенью прошлого. Механизм саморазрушения Украины включили 31 октября 2004 года.

«Майдан»

К сожалению, мы не всегда понимаем глубинный смысл происходящих событий. Как правило, видим лишь их внешнюю оболочку. Именно поэтому 31 октября 2004 года войдёт в историю лишь как день выборов президента Украины, а не как начало её конца.

Странное тогда было время. Массами владела эйфория на грани паранойи. Все были предельно перевозбуждены, с энтузиазмом обсуждая детали политического противостояния. «Оранжевые» и «сине-белые» до хрипоты спорили о том, кто из них прав, чуть ли не с кулаками кидаясь друг на друга. Все уповали на выборы, как на решение всех накопившихся проблем. А тех, кто не был ни на чьей стороне и говорил о бессмысленности предстоящих выборов, оба противоборствующих лагеря энергично клеймили позором.

С тех времён в память глубоко врезалось смутное ощущение надвигающейся беды. Доводы разума усиливались однозначными знаками «метафизического» характера.

В СМИ тогда мелькнуло короткое сообщение о том, что над территорией Украины за три дня до президентских выборов произошло полное затмение луны (а перед ним, что интересно, Киев сотрясали подземные толчки). Затмение - весьма специфическое событие. Над страной взошла так называемая «Чёрная луна» - знак мёртвых богов, о которых теперь помнят немногие знатоки. У тех, кто знал значение этого природного явления и наблюдал в те дни за происходящим на Украине, возникло сильное чувство тревоги. «Чёрная луна» - предвестник очень большой беды. Как правило, после неё происходили разнообразные катаклизмы, войны, бедствия и гибель государств.

Кто-то посчитает затмение «Чёрной луны» совпадением, кто-то скажет, что это предрассудок, кто-то назовёт полным бредом... Возможно, они будут правы. Но… Это не первый визит «Чёрной луны» на Украину. Предыдущий раз подобное затмение произошло 24 апреля 1986 года, за два дня до Чернобыльской катастрофы…

Ну да Бог с ней, с «метафизикой». Для всех нас гораздо большее значение имеет «физика» «оранжевой революции», и всего того, что за ней последовало.

С одной, распространенной, точки зрения, «Майдан» стал местом, где украинский народ защитил своё право на выбор, демократические ценности, европейский путь развития и не позволил российской марионетке занять президентское кресло. С другой точки зрения, «Майдан» стал механизмом, при помощи которого спецслужбы США осуществили ненасильственный государственный переворот. В результате этого к власти был приведен человек, полностью контролируемый Вашингтоном для того, чтобы Украина стала американским протекторатом.

Третьей точки зрения для массового сознания не существует.

Но парадокс в том, что действительный, глубинный смысл-предназначение «оранжевой революции» заключён не в точке зрения её сторонников и не в точке зрения её противников. Сама реальность опровергла оба мнения. Сейчас только совершенно невменяемый человек может сказать, что «Майдан» дал народу право на выбор, демократические ценности и европейский путь развития. Точно так же неадекватно сейчас выглядит и мнение, что на данный момент Украина – американский протекторат. Несмотря на то, что украинский президент полностью зависим от США, Украину американцы контролировать не могут. Да, и Ющенко и Янукович опираются на определённые внешние силы, но, тем не менее, они всё-таки представляют собой самостоятельных игроков. Зависимых, но самостоятельных. К тому же они не способны (в силу объективных и субъективных причин) успешно играть роль проводников иностранного влияния на Украине. Украинские политики – пешки, которые никогда не смогут дойти до противоположного края шахматной доски. Они просто разнокалиберные игровые фигуры, не всегда правильно передвигаемые игроками в рамках большой геополитической игры.

Таким образом, можно сказать, что действительный смысл-предназначение «оранжевой революции» отражается ни в мотивах сторонников «Майдана», ни в мотивах его противников. Он заключается совершенно в ином.

Похоже, что пришло время о нём рассказать.

Вся эта история с «Майданом» началась на самом деле не в Киеве. Здесь она закончится. Она началась в Вашингтоне, а продолжилась в Москве. Начали её американцы, а закончат россияне.

Противники «оранжевой революции» правы в одном, «Майдан» это – продукт т.н. социального инжиниринга, американская технологическая разработка, хорошо себя зарекомендовавшая в странах Восточной Европы и СНГ. В течение нескольких лет Вашингтон, руками своих восточноевропейских наёмников, тщательно подготовил всё необходимое для этой «революции». И когда мощная ненависть народа к Кучме и его режиму была усилена и направлена в определённое русло американским специалистами, возник «Майдан». С одной стороны, как абсолютно народное явление, а с другой стороны, как продукт исключительно технологической разработки. Народной в феномене «Майдана» была ненависть, человеческая энергия, а иностранной – его организация, методы, направленность, цель.

Цель и смысл «Майдана» для народа заключался в его лозунгах. Но эти лозунги не имели никакого отношения к его действительному смыслу и цели. Все разговоры о «праве народа на выбор», «демократических ценностях», «европейском выборе» и прочем, представляли собой чистейшей воды пропаганду, которая стимулировала выброс энергии масс. Люди, участвовавшие в «оранжевой революции» были лишь средством для её организаторов. Действительно, большая часть людей (не считая организационного ядра - «наёмников», зарабатывавших деньги) шла на «Майдан» лишь по велению сердца, искренне веря в провозглашаемые с подиума лозунги. Однако цель и смысл организаторов «Майдана» заключались не в его лозунгах, не в народном протесте, а, прежде всего, в национальных интересах Соединённых Штатов Америки на постсоветском пространстве, и, конечно же, личной выгоде «оранжевых» вождей. Сейчас данные истины понимает подавляющее большинство украинских граждан. Но, даже это - не вся правда «Майдана».

Действительный смысл-предназначение «Майдана» был гораздо шире того, что в него закладывали не только простые граждане, но и организаторы с исполнителями. Смыслы американцев и «оранжевых» вождей были лишь его функциональными элементами, точно так же, как и пустые лозунги для народа. Ирония судьбы заключается в том, что «оранжевая революция» была ложью не только для простых граждан Украины, но и самообманом для американцев и их украинских марионеток из демократической оппозиции. Иначе говоря, действительный смысл «Майдана» изначально не совпадал со стратегическими задачами Соединённых Штатов, его задумавшими, и уж тем более с личными интересами «оранжевых» вождей, его осуществившими.

Искать изначальный, действительный смысл-предназначение «Майдана» необходимо в том, к чему он привёл Украину и каким образом изменил диспозиции главных геополитических игроков на постсоветском пространстве.

Обратная сторона «Майдана»

Когда произошло разрушение Союза, для трансформации УССР в полноценное государственное образование был необходим моральный, духовный, культурный, интеллектуальный и материальный потенциал. Если на момент 1991 года, бывшая УССР располагала достаточным материальными ресурсами, оставшимися ей в наследство от СССР, для того, чтобы стать самостоятельным государством, то морального, духовного, культурного и интеллектуального потенциала ей катастрофически не хватало. Иначе говоря, на территории бывшей УССР не было достаточного количества людей, чей личный масштаб был соизмерим с масштабом пятидесятимиллионной страны. Новое государство просто некому было создавать.

Фактически, в первые же годы своего «независимого» существования перед Украиной возникла проблема отсутствия настоящей культурообразующей и государствообразующей элиты. А без неё, создание новой страны на месте осколка советской империи было совершенно невозможно.

В этих условиях, Кучма просто произвёл консервацию доставшегося ему советского наследства. За время его правления УССР была трансформирована в гигантскую частную корпорацию «Украина» по эксплуатации местного населения и экспроприации материальных ценностей и ресурсов, оказавшихся на территории этой бывшей советской республики. Собственником этой корпорации стала украинская олигархия.

Данный бизнес-проект уникален. Он приносит своим владельцам колоссальную прибыль, не требуя при этом ни интеллектуальных, ни материальных инвестиций. По сути, вся история с независимостью так называемой «Украины», была нужна так называемой украинской «элите» для того, чтобы беспрепятственно, на законных, так сказать, основаниях грабить подконтрольную им территорию и эксплуатировать население. Иной причины возникновения «Украины» в 1991 году не было. Вся словоблудная риторика про «украйинськэ национальнэ видродження», являлась и является всего лишь идеологической ширмой частного бизнес-проекта под названием «нэзалэжна Украйина». Полный провал т.н. «национального видроджэння» это чётко доказывает.

Синтез олигархической и авторитарной систем позволили данному квазигосударственному образованию обрести высокую степень внутренней политической и экономической устойчивости. Как авторитарный правитель, Кучма имел возможность гасить периодически вспыхивающие конфликты между олигархическими группировками, а активным внешнеполитическим маневрированием выводить существующий режим из-под внешних ударов. При этом, та властная модель, которую он смог построить, стал прочной оболочкой, защищающей экономическую и политическую системы от внешнего проникновения. Вследствие этого, материальные богатства Украины и прикреплённое к её территории население оказались под полным, ничем неограниченным контролем местной олигархии.

Преодолеть эту защитную оболочку не могли даже США. На официальных встречах с западными друзьями представители украинской власти всегда подобострастно улыбались. В целом, они имитировали бурную деятельность в плане разнообразных демократических и экономических реформ, евроинтеграции и даже вступления в НАТО, но когда дело доходило до реальных действий, все усилия американцев вязли в болоте украинского равнодушия, инертности и недееспособности. Официальный Киев всегда и во всём на словах поддерживал Запад, кивал головой и соглашался, никогда не перечил, не заявлял особого мнения, но при этом игнорировал и саботировал любые начинания США и Европы. Для правящей украинской элиты внешняя политика всегда была лишь некой игрой в слова. Причём, ничего не стоящие слова, слова за которые не надо отвечать. С одной стороны, вассальная зависимость Украины от Соединённых Штатов была очевидна, а с другой, эта явная зависимость не давала американцам никаких геополитических дивидендов. Украинское «болото» гасило любые управленческие сигналы извне, страна оставалась сугубо «многовекторной» (т.е. фактически – безвекторной), режим Кучмы смотрел на Запад «широко закрытыми глазами», иногда вообще превращаясь в таящую в воздухе улыбку «чеширского кота».

В сложной внешнеполитической игре с постепенно крепнущей Россией, данная ситуация стала для Вашингтона абсолютно неприемлемой. На постсоветском пространстве ему была необходима страна, потенциально способная стать альтернативным России центром силы и объединить вокруг себя часть стран СНГ для противостояния РФ. С точки зрения американских стратегов, эту роль могла сыграть лишь Украина. Поэтому задача взламывания её политического режима вошла в перечень приоритетов Белого дома. «Украина» должна была стать «открытым акционерным обществом», с большой долей американского «капитала».

«Майдан» самым блестящим образом взломал украинский политический режим. Передача государственной власти от Кучмы к Януковичу не состоялась. Создание механизма политической приемственности было предотвращено. На волне массовых протестов, к власти пришли «оранжевые» вожди. Со стороны казалось, что произошла перезагрузка всей системы государственной власти. Однако, на самом деле, попытка перезагрузки системы запустила механизм её разрушения. Тогда это не понимали ни те, кто организовывал «оранжевую революцию», ни те, кто её осуществлял, ни те, против кого она была направлена. Но в этом как раз и заключается главный смысл и предназначение «Майдана». Он стал спусковым механизмом интенсивного разрушения Украины.

Дело в том, что Украина, которую мы знаем, была и остается детищем Советского Союза. Если основа её «надстройки» - идеология украинства, представляет собой старое польско-австрийское идейное наследство, приспособленное под советскую доктрину и сбережённое галицийцами, то её «базис» - социально-политическая и экономическая системы, являются сугубо советскими, и гарантировать их сохранность на какой-то срок могла лишь бывшая малороссийская партийно-хозяйственная номенклатура УССР.

В глазах носителей идеологии украинства (как правило, галичан), бывшие советские чиновники-малороссы, окопавшиеся в местных и центральных органах власти, представляли собой серьезное препятствие на пути окончательного торжества идеологии украинского национализма. На словах они поддерживали украинство, а на деле относились к нему равнодушно и даже с определённой опаской. Их традиционный консерватизм не позволял завершить строительство государства под лозунгом «Украина для украинцев» и поднять русофобию на уровень государственной политики. Кучма и его ближайшее окружение старательно балансировали между крайностями, стараясь сохранить «золотую середину» и равновесие сил. Это была вынужденная политика, так как любой перекос в ту или иную сторону не только лишил бы их власти, но и разрушил оберегаемую ими систему. Не зная как поступать, не понимая, каким образом можно реконструировать доставшуюся им имперскую провинцию, они предпочитали вообще ничего не делать, дабы своими действиями не ухудшить ситуацию, направляя все свои усилия на консервацию существующего положения вещей.

Однако подобная стратегия вела в глухой тупик. Она лишь замедляла деструктивные процессы распада страны и общества, растягивая агонию и оттягивая катастрофу. Остановить и уж тем более устранить же эти процессы бывшая советская партийно-хозяйственная номенклатура была не в состоянии.

Радикально настроенные вожди украинства и идущие за ними народные массы совершенно не понимали смысл действий власти, воспринимая её как «антинародный» режим и воплощение зла. По их мнению, именно бывшая советская номенклатура не позволяла украинству окончательно победить, а Украине войти в лоно Западной цивилизации. Гипотеза о том, что эти две стратегические цели по своей сути неосуществимы, даже не рассматривалась. Такое предположение вызывало лишь аффективную реакцию и воспринималось как украинофобия.

В конце 2004 года режим бывшей советской партийно-хозяйственной номенклатуры смела «оранжевая революция». К власти пришёл авангард украинства, сформировавшийся в эпоху позднего застоя и годы горбачёвской «перестройки». Фактически он представлял собой мальчиков на побегушках, персонажей, чьи личные качества никогда бы не позволили им подняться выше ролей третьего плана. В моральном, интеллектуальном и организационном плане эти люди представляли собой абсолютный ноль. Именно поэтому «оранжевая» власть - это власть бывших «шестёрок». Они никогда бы не смогли сесть в те руководящие кресла, в которые их занесла «революция», путём карьерного роста.

Сами того не понимая, эти революционные энтузиасты начали тотальный разгром государственных структур, доставшихся Украине в наследство от советской власти. Во власть мутным потоком хлынули ярко выраженные олигофрены с непомерными амбициями и жаждой обогащения. Уже через год после «Майдана» в органах государственного управления проявилась резкая нехватка не только профессионалов, но и просто здравомыслящих людей. «Оранжевый» режим не смог создать из Украины геополитический противовес России на постсоветском пространстве. Более того, внешнеполитический перекос привёл к дискредитации Украины на международной арене. В течение нескольких лет разложилась и погибла судебная система. Страна погрузилась в правовой «беспредел», граничащий с анархией. Две трети бизнеса ушло в «тень». На фоне сворачивания торгового и экономического сотрудничества с Россией был запущен процесс разрушения экономической и финансовой системы. Внутриполитическое противостояние стало не только перманентным, но и вошло в антагонистическую фазу. Оказался парализован парламент. Общество до крайнего предела радикализировалось и раскололось в гражданском противостоянии. На фоне бед и под прикрытием президента, всё энергичнее стал поднимать голову украинский нацизм.

До конца 2008 года вышеуказанные деструктивные процессы, запущенные «Майданом», компенсировались интенсивным и масштабным вкачиванием в Украину западных кредитов. Полностью лишившись возможности самостоятельно себя содержать, страна начала жить на заёмные средства. Кредитное «процветание» затмило разум не только политическому руководству, но и простым гражданам.

Когда же грянул мировой финансовый кризис и начался отток из Украины иностранных денег, которые для неё играли роль аппарата искусственного дыхания, вся финансово-экономическая и социальная система начала задыхаться. Большая часть населения погрузилась в нищету. Даже успешный офисный планктон, жиревший на западных кредитах, оказался в ступоре. Если раньше проблемы были только у бюджетников, то сейчас это коснулось всех, в том числе и частного бизнеса. Остановилось строительство, замерла торговля, поднялась волна массовых сокращений, увольнений и вынужденных, неоплачиваемых отпусков. Образовалась колоссальная задолженность по зарплатам.

Уже который месяц страна хрипит в асфиксическом приступе и дёргается в предсмертных конвульсиях. При этом украинское правительство в принципе не способно заставить работать остатки экономической системы Украины и остановить агонию. Теперь его главная цель – получение любым способом очередного западного кредита и его проедание. Но в бюджете уже не отдельные дыры, как это было раньше, сейчас бюджет Украины в целом превратился в одну гигантскую чёрную дыру, которая бесследно поглощает вбрасываемые в неё финансовые средства.

В этих условиях, как власть, так и правящая украинская элита в целом, показали свою полную ущербность, ограниченность и недееспособность. Тот откровенный бред, который несут её представители с телевизионных каналов, заставляет волосы шевелиться на голове от ужаса. Для любого здравомыслящего человека совершенно понятно, что они не знают, что делать. Гигантская машина под названием «Украина» несётся на полной скорости к пропасти без тормозов и управления.

Но самое печальное во всём этом то, что если бы даже элита и власть были способны адекватно реагировать на деструктивные процессы, они бы всё равно не смогли их остановить. Дело в том, что в рамках существующей социально-политической и финансово-экономической системы, решить непрерывно нарастающий вал финансовых, экономических, социальных, политических проблем НЕВОЗМОЖНО. Украина прошла точку возврата. Её гибель - это вопрос времени.

Самое забавное, что на её смерть граждане Украины будут смотреть с полным равнодушием и даже отстранённостью. Украина им ничего не дала. Ни духовно, ни физически. Когда она исчезнет, они ничего не потеряют. Поэтому приближающийся крах Украины простых граждан мало волнует. Более того, многие уже этого ждут, дабы воочию, со злорадством лицезреть крушение нынешних ненавистных им вождей украинства и всей правящей элиты в целом.

Еще в 2005 году, когда большая часть населения Украины пребывала в эйфорическом ожидании «оранжевого» чуда, в статье «Распад: Карлик на глиняных ногах» я был вынужден констатировать:

«Пустая, популистская болтовня державных мужей (т.н. «Десять шагов на встречу людям» Ющенко), достигшая своего пика после т.н. «помаранчевої революції», непрерывно подогревает потребительские амбиции населения, которое в основной своей массе оказалось в нищенских условиях существования. Но вместе с тем, этот словесный «порожняк» не находит своей реализации, которую, как заявлялось ранее, обеспечит «национальное государство». Это же, в свою очередь, не только дискредитирует в глазах населения само это «национальное государство», но и непрерывно усиливает социальное напряжение в обществе.

Так называемая «оранжевая революция» стала первым серьезным сигналом об интенсивном усилении негативного, часто крайне враждебного отношения населения к украинской власти, граничащего с полным ее непринятием. Поэтому можно констатировать, что сочетание «национального государства» с «либеральной демократией» ведет лишь к государственной дезорганизации, социально-политической нестабильности, экономическому развалу и усилению сепаратистских настроений. Украина стремительно погружается в хаос, а в народе крепнут анархические настроения.

Оранжоиды как попки твердят о том, что во всем виноват Кучма, не понимая, что дело не в отдельных персонажах (пусть даже и очень влиятельных), а в той государственно-политической системе, которая сформировались в Украине после развала Союза. Кучма был не всемогущим богом, а всего лишь важным винтиком этой системы, и не более того. Проклиная своих предшественников, оранжоиды остаются в той матрице целей и методов государственного управления, которая существует вот уже почти пятнадцать лет. Это изначально обрекает на фиаско все, что они делают.

Неспособность номенклатурных «революционеров» изменить ситуацию к лучшему, стремительно усиливает недоверие населения к украинской власти как таковой, независимо от её цветового формата, тем самым полностью лишая ее легитимности. Оранжоидам необходимо четко понимать, что серого, невыразительного Кучму, с его неспособностью связать три слова вместе, с его откровенной вороватостью и лживостью украинский народ никогда не любил. А главное, второй президент не пытался вызвать у народа надежду и тем самым получить поддержку и доверие, а поэтому народная ненависть к нему была глухой, хронической, не требующей аффектов. «Помаранчэви» вожди, сознательной, а иногда и несознательной ложью дали значительной части населения надежду, заставив многотысячную толпу поддержать себя на выборах. Когда эти обманутые поймут, что их обманули, они неизбежно воспримут своих вождей как предателей, и их безграничная любовь к ним, через разочарование, трансформируется в свою противоположность – лютую НЕНАВИСТЬ, требующую аффективной разрядки.

Эта массовая ненависть к власти, резонируя с усилением политического противостояния внутри страны, ослаблением государства, экономической стагнацией и нарастанием влияния на внутренние социально-политические и экономические процессы «внешних факторов», ведет только к одному – территориальному распаду Украины».

Андрей Ваджра ("Руська Правда")

http://andreyvadjra.livejournal.com/

< Предыдущий		Далее >

Еще...

Комментарии (53)

Для того, чтобы оставить свой комментарий, вам необходимо Зарегистрироваться или Войти, если вы уже зарегистрированы.
Максимальный размер комментария - 15000 знаков.

Книга «Отношение УПА к полякам на юго-восточных землях II Речи Посполитой». Страницы 101 - 113.
«Stosunek UPA do polaków na ziemiach południowo-wschodnich II Rzeczypospolitej».
Это не весь перечень, но чтобы было понятно!!!!!!!!!!!

Список пыток, применяемых УПА к полякам:
Прибивание женщины к двери гвоздями, отрезание у неё грудей и вытаскивание из чрева внутренностей.
Прибивание ребёнка за язык к столу.
Удушение ребёнка ремнём.
Убийство ударами приклада винтовки по голове.
Прибивание жертвы к земле колом сквозь живот.
Ношение по селу, на всеобщее обозрение, тел маленьких детей, наколотых на вилы.
Отрезание груди матери и семнадцатилетней дочери, потом, кровью из их тел, написание на стене жилища на украинском языке: «Смерть полякам!».
Привязывание обнажённых жертв к саням колючей проволокой за руки и волочение их через село, в конце зарубали топорами и бросали в колодец.
Привязывание к коню с руками, связанными колючей проволокой и волочение жертвы, избивая и коля штыком, аж, до смерти.
Мучение жертв избиением кольями и камнями.
Постепенное отрубание – сначала рук, позже ног, чтобы в соответствии с желанием украинских шовинистов: «Польская морда дольше мучилась».
Издевательство и изнасилование группы девушек и женщин до смерти и выбрасывание трупов в школьную уборную.
Издевательство и сбрасывание взрослых живьём в глубокий колодец.
Избиение до потери сознания и попеременное поливание жертвы холодной водой, издевательство, выбрасывание на снег и мороз.
Убийство вилами, а потом разрезание тела на куски.
Вешание детей на кухонных крюках.
Растаптывание раненного и добивание ударом в затылок.
Убийство лежащих лицами к земле выстрелами в затылок и добивание раненных ударами штыков.
Убийство ударом в затылок топором или большими деревянными дубинами.
Убийство ударом в затылок специальным молотком – инструментом для убийства домашних животных в виде треугольника у основания.
Сожжение жертвы живьём в стогу сена, после чего веселье: игра на музыкальных инструментах, пение и танцы.
Отрубание одной руки мужу и отрезание груди жене, а также связывание колючей проволокой обоих супругов и повешение их в глубоком колодце головами вниз.
Прибивание жертвы к овину за язык, а также вбивание кола в грудную клетку.
Выбивание глаз и отрезание языка, а также привязывание к дереву колючей проволокой головой вниз.
Связывание старика и проведение «для забавы» операции аппендикса, разрезая живот перочинным ножом. Затем набивание вовнутрь мха и зашивание живота шнурком, а также вырывание языка, избиение кольями и закапывание неглубоко в землю, а на этом месте разжигание костра.
Затыкание рта колышками и продырявливание головы, а также сдавливание шеи верёвками.
Закапывание живьём детей нескольких месяцев от роду.
Привязывание к конной телеге молодого человека и приказание во время езды бежать до потери сил.

Глубокоуважаемый Preved Medvedov! Как Вы помните из Ветхого Завета, Мессия – Спаситель, это я и имел ввиду – Добро спасет мир. Так что мы нация именно мессианская, и если бы это было не так, то не изливал бы на нас столько злобы служитель Зла Запад. Именно за это нас в мире и любят, и ненавидят. Ну а Духовность – составная часть Добра, так что противоречий здесь не вижу.

И не стоит опасаться механического объединения России с Украиной – очевидно, что вероятность этого крайне мала. России нужны только Юг и Юго-Восток Украины, где все таки и русских много, да и русскоязычные недоукры нам весьма близки – может, через поколение русскими станут.

А бомба замедленного действия в виде украинства России не нужна, зачем вновь создавать ту же систему, что и при СССР – опять может развалиться. Лучше сохранить часть территории Украины, чем потерять ее всю. Бог с ними, с Центром, с Галицией, пусть живут, как хотят. Если объекты их злобной пропаганды окажутся за кордоном, то успокоятся и даже нормальные отношения с РФ и остальными наладят, а Центр – так может и дружеские.

Я так полагаю, что если Украина таки развалится, то явно не на две части – слишком заметны различия даже между русскоязычными ее частями. Крым по сравнению с другими имеет больше шансов войти в состав РФ и то не вследствие своей повышенной по отношению к остальным частям русскости, а в силу несамодостаточности экономики. Хотя тоже вопрос спорный – если местечковый князек кроме вороватости будет обладать и иными талантами, так Крым и сам за счет туризма и с/х проживет подобно иным малым странам.

Что касается остальных территорий на месте Украины, то в лучшем случае они будут иметь с Россией отношения, схожие с Белоруссией – не все идеально, но вполне приемлемо. Правда, если не будут оспаривать у русских право называться русскими – это в конце концов раздражает. Как греков Македония. Русь уже есть и уже поставлен вопрос «Кому на Руси жить хорошо», к которому Украина сама по себе ни территориально, ни с национальной точки зрения не имеет ни малейшего отношения. Только как часть всей Руси. Главное же, конечно, улучшение экономических взаимосвязей с РФ, взаимная интеграция промышленных инфраструктур, но и возможность говорить на русском тоже не последнюю роль играет.

Еще раз замечу, что слова "идея" и "проект" сочетаются мало, а цель Проекта в понимании его Автора уже известна, и, судя по опросу, в таком виде разделяется меньшинством из посетителей форума.

Для Ляпун Александр

Александр, общая для всех нас проблема в том, что мы не умеем слушать друг друга.
Из Ваших замечаний я понял, что Вам что-то не нравится, но что именно, осталось совершенно не ясным. В этом Вы похожи на местных «оранжоидов», которые не согласны, но почему, на каком основании не согласны не знают. Просто не согласны и все…
К тому же я никогда не был журналистом, а философом и мыслителем только в той мере, в какой это необходимо всем нам. Я профессиональный аналитик, Саша. Этим себе на жизнь зарабатываю уже более 10 лет. Поэтому вполне закономерно, что мне приходится делать прогнозы. А от ошибок никто не застрахован.

Для Мавродий

Знаете, когда я хочу в чем-то разобраться, я сажусь, внимательно читаю, анализирую и делаю выводы. Я достаточно много написал для того, что бы в этом написанном увидеть ИДЕЮ. Не полностью, покамест, но основные ее контуры проглядываются. При желании их можно увидеть.

Народ продолжает тупить. Наверное думает что укря элиту кует навозный ВУЗ им Шивченко или Махилянка.
Элиту кует Днепропетровский металургический. Запад уже проиграл Украину. Да и не было у него цели ее выиграть, у них цель максимально тут порушить все. Мало кто понимает ценность системы управления страной или спецслужб. Казаепы только прикрытие и уберутся домой на Говерлы, как использованный презерватив, а большая часть переквалифицируется на пропаганду новой политики партии. Россия пока не делает ни чего. Даже Степашка Черномырдин на месте сидит. Поверте достаточно будет крепкого русского посла, с ГБским прошлым не завязаным в бизнес мутки с укромазыми партнерами. Что бы через полгода, все стало на место.

Тут важно не просто механическое объединение - было бы очень хорошо, если бы новое государство обладало бы и новой идеологией. (отмотайте 7 моих постов назад - я там все это объяснил).

В России все тоже не идеально. Конечно, глупо сравнивать с Украиной, но проблема та же - насаждается деструктивная идеология потреблянства. Она здорово тормозит развитие государства, а посему, ей нужно дать отпор. Сейчас есть определенные подвижки, зашевелилось и государство, и церковь, но пока все это в зачаточном состоянии.

Я пришел к выводу, что максимум Добра принесли 2 вещи: Технологии и Духовность. На них и должна быть основана Единая Русь. Не будет Духовности - превратимся в подобие нацистской Германии, или США. Не будет Технологий - погибнем. В свое время мы очень далеко продвинулись и в том и в другом - мы должны вернуть утраченные позиции. Мы должны вновь стать авангардом человечества. Не США или запад - МЫ. Думаю, все уже увидели, куда ведут мир наши добрые западные друзья... Пора свернуть с этого пути.

И наша роль скорее не мессианская, мы никого ни к чему не принуждаем - мы должны *подавать пример*.
Да и обратное неверно - я категорически несогласен с Мавродием и его идеей изоляционизма. Это тупик.

Вообще, глядя на все эти нацистские образования, появившиеся на месте бывших республик СССР, кто угодно может пасть духом. В этой ситуации очень легко принять ту же самую американскую идеологию. Нужно удержаться от этого соблазна.
Знаете, не стыдно 10 раз упасть - стыдно 1 раз не подняться.

Позволю себе вмешаться в спор об Идее Проекта. У Проекта не может быть Идеи, у него есть цель. Эту цель все понимают по разному - посмотрите опрос. Но для большинства она в объединении Украины с Россией, в том или ином виде. А РУССКАЯ ИДЕЯ лучше всего сформулирована в сербской поговорке: "На небе Бог, на земле Россия". Грубо говоря, Россия должна быть полюсом Добра в широком смысле слова. И противостоять полюсу Зла с его девизами: "Мы народ - богоизбранный, остальные гои" с модификацией "У Америки нет друзей, есть интересы" и т.д. Так что РУССКАЯ ИДЕЯ - мессианская и цивилизационная, а Москва - Третий Рим, и Четвертому Риму не бывать.

2Мавродий

Ладно, мы тут все заспамили уже, пора закругляться. :)

Возможно, вы меня несовсем правильно поняли, да, я часто использую слова "ликвидировать", "разгромить" и т.д., однако я НЕ имею в виду войну.

Имеется в виду работа спецслужб - им вполне по силам решить эти задачи. Недовольных много - но нет организации, и вот тут мы могли бы оказать неоценимую помощь.

Что касается "больших и маленьких" противников, то здесь принцип простой - надо бить в уязвимое место. Война с Германией не означает, что надо сначала взять Берлин, а потом вернуться и взять Бухарест и Вену. Скажем, Сталинградская катастрофа стала возможной благодаря тому, что немцы оставили на флангах румынские части. Думаю, вы поняли идею - удар надо наносить там, где оперативная обстановка этому благоприятствует.
И еще - у нас нет "мелких врагов", все это "щупальца" врагов больших.

Да и с этим расизмом пора завязывать. В Малороссии и Новороссии жили нормальные люди, вполне талантливые. Руские люди. Не лучше и не хуже таких же руских с Москвы или Владивостока. И не забывайте - большая часть современной Украины до революции вообще не подозревала о своей "украинской" сущности.

А Идею я вкратце уже писал. Амбициозно, знаю, но нам нужны Великие Цели. Цели вида "пожрать-поспать" оставим свидомитам.

///Да, обмануть взрослого, умного и образованного человека очень сложно. Но, кроме них, есть еще *дети*, новое поколение. Если им со школьной скамьи промывать мозги свидомией, то, рано или поздно, дети станут фашистами. Не сразу, не скоро и не все - но станут. Собственно, уже видны результаты этой промывки мозгов. Вот этот конвеер и надо прикрыть. ///

С вами тут соглашусь, действительно все это построена для «нового» поколения. Но я еще раз постараюсь, все «ярмо сведомого», должны сбросить сами малороссы и новороссы. А не Россия и 58-ая армия как вы тут не однократно говорили. Скажите мне кто вот встал против гост машины? Единицы, да? В основном все на форумах, да на кухне осуждают действия гост машину. Но повторюсь единицы из них (малороссов и новороссов) приступили к действиям. Вы сами приводили пример ЮО, ну кто из них «трепался языком», тоже единицы. Основная масса действовала. И они добились того, чего хотели. Пока этого не поймут малороссы и новороссы ничего не изменится. «Трепать языком» могут хоть до скончания своей жизни, от этого ничего не изменится.

/// Когдато вот так же близоруко наш правители позволили появиться прибалтийским нацистским государствам. Потом Грузии, теперь очередь Украины. Опять на те же грабли? ///

Когда –то и Россия находилась в «дерме», в принципе сейчас за счет нефти и газа долларов она вышла по пояс из «дерма», но она все равно еще не так сильна как СССР. А в те времена так вообще можно было молчать на счет России как о независимом политическом игроке во внешней политике. В те времена нужно было больше заботится о своей стране России, чем о каких - то прибалтах и грузинах. Вот вы упрекнули меня в «эффекте страуса». Но согласитесь, если реагировать на мелочь и тратить все ресурсы на мелочь, то не хватит сил на более крупного противника, который во время того как вы тратили свои ресурсы на подставные мишени набирал свои силы. Не лучше ли просто не обращать внимания на эту мелочь (подставной противник) и набирать свою мощь. А потом начать с сильного противника (главная цель), а мелочь (подставная цель) сама разбежится, когда не будет финансирования из «главной цели». Это, примерно, тоже самое, когда вы встречаете явно агрессивно настроенную группу. Вот все с кем разговаривал я, по этому поводу говорят одно, сперва нужно нейтрализовать «лидера», а остальные или разбегутся или будут менее агрессивными уже.

///Будет свидомая Украина - ждите новых войн. Тут уже приводилась программа свидомых. ///

Я уже частично ответил по этому поводу выше в данном посте. Только хочу дополнить ее. Я за то что бы поддерживать финансово и морально малороссов и новороссов. Но поймите, пока они сами ничего не сделают, ничего не изменится. Я понимаю, что можно вмешаться внутренние дела суверенного государства. Но сколько «вони» поднимется и за этого. Есть такое выражение «Что позволено Юпитеру, не позволено быку». Если США позволено вмешиваться в суверенные государства, то они ни за что не позволят то же самое делать России, тем более в своих «колониях». Россия пока не настолько сильна, что бы тягаться с США.

///Если бы, в свое время, прикрыли украинизацию Галичины, сейчас не было бы ни свидомых, ни Украины. Однако, правительсво РИ, как и вы, решили проигнорировать этот процесс... ///

Есть такая поговорка «Если бы я знал куда упаду, то постелил бы солому». Кстати, вы зря так, РИ как раз и боролась с украинизацией. Но ей время не хватило, революция вспыхнула. Вот большевики их поддерживали, тут спору нет. Но что было, то было. Все мы люди и мы допускаем ошибки. Из этого прошлого нужно делать выводы, а не оглядываться на нее и говорить « вот если бы тогда…». Мы живем настоящим и должны смотреть в будущее. Следовательно, нужно исправлять ошибки прошлого сей час, а не вздыхать и думать, как в прошлом наши деды допускали ошибку.

/// Алексенко, Фирсов, Котин(ну хорошо, он еврей, но с Малороссии :)). Да и легендарный Кошкин работал именно в Малоросии, именно там был создан легендарный Т-34. Стыдно незнать такие вещи. ///

Да стыдно мне, но они не малороссы!!! Что они работали на их земле, это ничего не говорит. Где великие малороссы, которые сделали вклад в Россию? Повторяюсь, именно малороссы.

///Да, и что это за государство "Татарстан" у вас промелькнуло? Месье сепаратист? ///

Признаю свою ошибку, имел в ввиду Туркменистан.

///Любая нормальная, конструктивная идеология легко положит свидомию на лопатки. ///

Я еще раз повторяюсь, ИДЕИ нет. Как минимум я ее не слышал. И по моемому мало кто слышал. Есть разговоры о некой там ИДЕИ, но какая ИДЕЯ, это тайна за семью замками. Вот вы приверженец «Единой Руси», но в то же время какая ИДЕЯ заключается в нем вы не знаете, точнее, имеете какое то представление о гост строе (как вы выразились 3-и кита), но это НЕ ИДЕЯ.

///Но я не понимаю, почему по духу малороссы должны стать «сведомым» быдлом?///

1)Да все вы понимаете. Продолжим вашу аналогию. Да, шоколадную конфету не сделать леденцом, НО, можно прекратить выпуск шоколадных кофет и вместо них клепать леденцы.

Да, обмануть взрослого, умного и образованного человека очень сложно. Но, кроме них, есть еще *дети*, новое поколение. Если им со школьной скамьи промывать мозги свидомией, то, рано или поздно, дети станут фашистами. Не сразу, не скоро и не все - но станут. Собственно, уже видны результаты этой промывки мозгов. Вот этот конвеер и надо прикрыть.

2) Когдато вот так же близоруко наш правители позволили появиться прибалтийским нацистским государствам. Потом Грузии, теперь очередь Украины. Опять на те же грабли?

Украина - ключевое звено. Давайте начистоту - военный и экономический потенциал Грузии и Прибалтики ничтожен.
Иное дело Украина - ее потенциал в 10 раз выше всех существующих нацистских образований. Собственно, если запад проиграет на Украине, остальные нацистские государтсва обречены - весь санитарный кордон распадется, а оставшиеся куски будут изолированы. И наоборот - если запад победит на Украине, то нам нужно ждать атаку на Кубань и Кавказ. Собственно уже - война в ЮО была профинансирован Украиной, она же обучала грузинских солдат и поставляла квалифицированные кадры. Без Украины войны бы небыло.

Будет свидомая Украина - ждите новых войн. Тут уже приводилась программа свидомых.

Наша задача - не помогать нашим врагам, а уничтожать их. Точка. Если вы этого "непонимаете" - значит все ваши разговоры о "Великой России" пустая болтовня. Сначала предотвратить нацификацию Украины, затем разобраться с Грузией, затем с Прибалтикой. А не сидеть сложа руки, как вы предлагаете.

Если бы, в свое время, прикрыли украинизацию Галичины, сейчас не было бы ни свидомых, ни Украины. Однако, правительсво РИ, как и вы, решили проигнорировать этот процесс...

3) Алексенко, Фирсов, Котин(ну хорошо, он еврей, но с Малороссии :)). Да и легендарный Кошкин работал именно в Малоросии, именно там был создан легендарный Т-34. Стыдно незнать такие вещи.

4) Проект Русь не обязательно должен объединять только по национальному признаку. Собственно, Русь тем и хороша, что сумела объеденить множество самых разных народов.
Я тоже считаю, что Казахстан надо задействовать. Но "по желанию" - однозначно. Только через референдум.
Почему начать надо именно с Украины и Белоруссии?
Просто воссоединение одного народа гораздо проще, чем объединение двух разных народов.

Да, и что это за государство "Татарстан" у вас промелькнуло? Месье сепаратист?

5) Если малороссы справятся сами - хорошо. Но я считаю, им надо помочь.
Вспомните Талергоф - запад легко пойдет на резню русских, у каких-нибудь польских или румынских "миротворцев" рука не дрогнет.
А посему, было бы очень хорошо, если бы мы помогли. Хотя бы для того, что бы недопустить такого сценария. Собственно, затем свидомые и рвутся в НАТО - надеются, что натовские штыки спасут их от "украинского народа".

///Слушайте, вы на самом деле прикидываетесь …. или так считаете в здравом уме. Как вы собрались ликвидировать украинство?///

6) 10 раз уже обсуждалось. Ладно - 11-й раз.

Украинство представляет собой на редкость убогую идеологию. "Нас все угнетали, нас все били, мы вечные рабы, потерпели все поражения, какие только возможно и т.д.". Убогость жуткая. Отсюда, кстати, и комплекс неполноценности свидомых.

Любая нормальная, конструктивная идеология легко положит свидомию на лопатки. Если государство возьмется за ее распространение. Не будет никаких "окрепших свидомитов" - их просто нестанет, совсем отмороженные уедут в Галичину.
Малоросы и будут это все делать - наша задача, только помощь. 58-ая армия вступит в дело, только если свидомые пойдут ва-банк и не раньше.

Помощь наших спецслужб и "неправительственных организаций" была бы незаменима.

med-ved :

///Вы, похоже, не читаете мои ответы. Я уже ответил вам - советская украинизация была украинской по *форме*, но не по *содержанию*, т.е. людей тупо записали в укры, заставили учить мову, и все. ///

Я то вас прекрасно читаю. И все прекрасно понимаю. Но я не понимаю, почему по духу малороссы должны стать «сведомым» быдлом? Если проводить аналогию ваших слов, то выходит так: Есть шоколадная конфета, с нее сняли фантик и вместо старого фантика завернули фантик от леденца. Но оттого, что фантик поменялся, конфета не стала леденцом, она как была, так и осталась шоколадной. Следовательно, из ваших слов малороссов назвали украинцами, но в душе они так же остаются малороссами со всеми вытекающими последствиями. Вот А.В. говорит по другому, что не «обертка» меняется, а пытаются поменять саму конфетку. Т.е. загрузить в дух малороссов, дух украинства (надеюсь, я его правильно понял). Вот если судить, по словам А.В. То да, после перезагрузки малороссы могут стать «сведомым» быдлом и скорее всего встанут.

///Ваша близорукость, честно говоря, поражает. Рассуждаете про Великую Россию, но, при этом, так лояльно относитесь к ее врагам. "Да пусть живут, не будем им мешать."... ///

Помнится, вы сами говорили про фашистские нацистские квазогосударства вокруг границ России. Тога я вас спросил, а что изменится, если добавится еще одна страна под названием Украина к уже существующим государствам Прибалтики? Тогда так ответа и не дождался.

//Королев не украинец - он малорос. Не забывайте, малоросов просто тупо записали в укры - так что среди них полно людей с русскими фамилиями. ///

Хорошо, от этого все равно суть моего вопроса не меняется. Вы судите по одному человеку о большинстве. Это не логично. Приведите мне еще выдающихся конструкторов, ученых инженеров малороссов?

///А почему малороссы должны обязательно отличаться от других национальностей СССР? Они были нормальными людьми, не лучше и не хуже. Пока в 1991 не началась уже нацистская украинизация... ///

Если они не чем не лучше и не хуже других национальностей, то почему вы не говорите о других странах, таких как Узбекистан, Кыргызстан, Татарстан. Почему вы упорно стоите за малороссов, а не за эти страны и национальности. Ах да, забыл, «Проект Единая Русь» должна только объединять славянские национальности, а другие только по желанию. Так по мне, Казахстан на много лучше по инфра структуре, так же и по экономическим показателям, чем нынешняя Украина со всеми их вместе взятыми ВПК и промышленностью.

///Почему я "бъюсь за украинцев"? ///

Переформулирую свой вопрос. Почему вы упорно стоите за малороссов?

///Ваша позиция понятна - "моя хата с краю". По сути - это 100%-ная свидомия. ///

Моя позиция и взгляд на эту тему совпадает с Novoross . Я процитирую ключевую мысль его поста по моему мнению. И я с этим полностью согласен.

Цитата:
«Для начала мы , малорусы , ДОЛЖНЫ САМИ,БЕЗ ЧЬЕЙ-ЛИБО ПОМОЩИ, ВЕРНУТЬ СВОЕМУ НАРОДУ УТРАЧЕННУЮ РУССКОСТЬ И ВОЗРОДИТЬ НАШУ РУСЬ! ЕСЛИ МЫ НЕ СДЕЛАЕМ ЭТОГО САМИ,БЕЗ ЧЬЕЙ-ЛИБО ПОМОЩИ ,то на многие века и мы,и наши потомки получим печать неполноценных-которые без старшего брата ничего не могут!И здесь не гордыня,как может показаться ,вернее не только она,но и элементарная ГОТОВНОСТЬ ОТВЕЧАТЬ ЗА СВОИ ПОСТУПКИ-САМИ УТРАТИЛИ,САМИ И ВЕРНЕМ!!!И только после того,как наша Русь воссияет в своем великолепии,и мы сможем,не стыдясь,смотреть в глаза нашим Братьям по Русскому Miру,только тогда можно начинать обсуждение принципов строительства общего Русского проекта» (Novoross, http://www.ruska-pravda.com/index.php/200903111664/stat-i/arhivy-andreja-vadzhry/2009-03-11-12-35-30.html)

Великая Страна не должна мириться с таким положением. Мы не должны ждать, пока из Украины сделают нацистское государство, мы должны сами ликвидировать украинство.

Слушайте, вы на самом деле прикидываетесь …. или так считаете в здравом уме. Как вы собрались ликвидировать украинство? Силой? Так потом потомки выживший «сведомых» наберут силу и опять объявят вас оккупантами. Проходили через это, хватит, пока сами малороссы не решат свои проблемы, за них не кто не решит. Как я говорил Минину и Пожарскому никто со стороны не помогал, они сами пошли и выиграли.

///Если мы предадим русских на территории Украины(Крым, Севастополь и др) - мы такое же де**мо, как и укры.///

Никто их не предаст, им сперва самим нужно встать на защиту этих земель. Если потребуется даже силой отстоять, как это делали их предки. Но если они будут надеется на чью то помощь то у них ничего не получится. Сейчас их нужно поддерживать финансово и духовно, но не силой.

Читатель :

///Большая просьба:
напишите, где вы его скачали? И который это том.///

Все три книги купил в книжном магазине. Лучше всего начните читать со второй книги.

Я бы не рассчитывал на то, что Галичина отвалится сама.

1) Галичина паразитирует на остальной Украине. В случае отделения уровень жизни там упадет ниже молдавского. Они это знают...

2) Запад такой вариант не устраивает. Им нужен не жалкий огрызок, а вся Украина, превращенная в большое подобие Галичины.

Итог: по хорошему не выйдет. Боюсь, что без 58-ой армии не обойдется.

В 2004 году, ещё до оранжевой революции, издательство «ЭКСМО» выпустило книгу историка Н. Ульянова «Украинский сепаратизм». Предисловие написал некто Е. Морозов. Этот проницательный человек ещё во время конфликта в Керченском проливе написал: «Поистине, косу Тузла на украинских картах стоило бы переименовать в «остров имени Ющенко». На этой косе куётся его будущая победа».
Автор предисловия прогнозировал геополитический распад Украины на четыре части: классическую Малороссию (примерно в границах, определённых Зборовским миром 1649 г.); Галичину (примерно в границах 1939 г.); Карпатскую Русь (в границах 1945 г.); Южные и Восточные регионы, включая Крым (Новороссия). Возможное развитие дальнейших событий: суверенизация Малороссии и Новороссии; федеративный союз Новороссии и России; Малороссия остаётся независимым дружественным государством для РФ; поддерживаются контакты с Закарпатьем.

Тогда меня удивили вот эти слова: «При окончательной утрате своих позиций на Украине Галичина совершенно очевидно выйдет из состава республики, либо объявив независимость, либо добившись конфедерирования. А это будет сигналом политического распада Украины». Звучит удивительно, ведь принято обвинять в сепаратизме юго-восточные регионы, а в его поддержке – «руку Москвы». Но недавно на глаза попалась цитата украинского политолога Романа Игнатовича: «Если проевропейские силы Украины не смогут заставить восток страны считаться с волей нации, то следует готовиться к самому пессимистическому варианту. В конце концов, запад Украины был, есть и будет оплотом украинской культуры и традиций, в том числе и политических. Не будь Востока, Западная Украина давно бы вступила и в ЕС, и в другие международные структуры, как это уже сделали Словакия, Чехия, Венгрия, Болгария и Румыния. Мы же не отделялись, а, напротив, терпеливо тратили свои силы на воспитание Востока, на то, чтобы привить ему европейские нормы политического поведения. Я уже говорил о необходимости перенести часть столичных функций из Киева во Львов, что было бы вполне логичным. Но, если президент Ющенко не сможет взять ситуацию под свой контроль, речь, на мой взгляд, следует вести уже о большем. А именно: западным областям страны, которые, по сути, и являются настоящей исторической Украиной, придется инициировать процесс отделения от восточной части страны и создания нового самостоятельного государства - для окончательной реализации давно выбранного курса на евроинтеграцию».

Военная программа Тягнибока от 30.04.2009
Серед першочергових заходів, які необхідно здійснити, лідер "Свободи" назвав:
- встановлення фінансування Збройних Сил на рівні 5—7% від ВВП, починаючи з державного бюджету на 2010 рік.
- початок національної ядерної програми;
- відновлення загального і масового призову на строкову службу для нарощення чисельності Збройних Сил;
- створення спеціалізованих навчально-підготовчих центрів у всіх обласних центрах для перепідготовки офіцерів запасу;
- розгортання інфраструктури для масової підготовки резервістів і народного ополчення на випадок мобілізації;
- організація масової допризовної підготовки українських юнаків;
- закупівля найновіших вітчизняних зразків озброєння для потреб війська, передусім – бронетехніки та ракетних систем;
- створення потужної системи укріплень на найбільш загрозливих оперативних напрямках по всій довжині українсько-російського кордону;
- розгортання ракетних систем на морському узбережжі для нейтралізації можливих ворожих дій Чорноморського флоту РФ;
- підготовка до превентивної блокади Севастопольської військово-морської бази для перешкоджання несанкціонованим пересуванням російських бойових кораблів і підрозділів;
- демонстративна перевірка готовності країн Заходу до співпраці з Україною в сфері оборони та безпеки шляхом звернення з проханням надати Україні в оренду мобільні системи ППО для розгортання протиракетного і протиповітряного щитів. У разі відмови – розірвати всі угоди про військову співпрацю;
- створення ефективної контррозвідувальної служби для ґарантування безпеки українського запілля та боротьби проти російських диверсантів і саботажників;
- формування мобільних механізованих і бронетанкових підрозділів для автономних дій. Закупівля авіаційної техніки за кордоном для компенсації чисельної та якісної переваги російських повітряних сил;
- закупівля авіаційної техніки за кордоном для компенсації кількісної та якісної переваги російських повітряних сил.

Мавродий:
"А пока я читаю «Проект Россия» и со многим согласен, что там пишут."
Большая просьба:
напишите, где вы его скачали? И который это том.
Вы очень правы, что для свидомых "украинец" = "малорос".
Случается бывать на форуме vosvoboda.info, и могу это подтвердить. Но: свидомыми они себя не называют.
Кроме того, я прямо восхищен: коменты такой длины как здесь, "они" писать не в состоянии!!

1)Вы, похоже, не читаете мои ответы. Я уже ответил вам - советская украинизация была украинской по *форме*, но не по *содержанию*, т.е. людей тупо записали в укры, заставили учить мову, и все. Потому у многих и нет фашистской идеологии(пока). Не прививали им идеологию украинства - их просто тупо записали в укры. Сейчас прививают - в результате мы получим нацистское государство прямо на наших границах. Ваша близорукость, честно говоря, поражает. Рассуждаете про Великую Россию, но, при этом, так лояльно относитесь к ее врагам. "Да пусть живут, не будем им мешать."...

2) Пошлины - стандартный защитный механизм для развивающихся рынков. Без них - нет шансов. Введи мы пошлины в 1991, все было бы подругому.

3) Королев не украинец - он малорос. Не забывайте, малоросов просто тупо записали в укры - так что среди них полно людей с русскими фамилиями.

4) А почему малороссы должны обязательно отличаться от других национальностей СССР? Они были нормальными людьми, не лучше и не хуже. Пока в 1991 не началась уже нацистская украинизация...

5) Россия может стать Великой Державой и сама по себе, но это будет сложнее. Я лично считаю, что нам ненадо придумывать себе дополнительные трудности.

6)

а) Никаких "украинцев" в РИ небыло.
б) Советские украинцы ничем не отличались от других нормальных народов. Это сейчас свидомые придумали хисторию, в которой их предки представлены полным де***ом. Но знающие историю в курсе, что свидомые выдумки к реальной истории отношения не имеют.

Почему я "бъюсь за украинцев"?

1) Наоборот - я на все 100% против украинства. Деструктивная идеология украинства должна стать историей(которую мы должны хорошо помнить). Ее нужно ликвидировать и заменить позитивной идеологией.

2) Ваша позиция понятна - "моя хата с краю". По сути - это 100%-ная свидомия.

Так вот, *моя* хата НЕ с краю.

Великая Страна не должна сидеть в углу, куда ее загнали и спокойно смотреть, как враги развертывают на ее границах свои войска.
Думать, что можно "отсидеться" как минимум очень наивно. Не отсидимся, *уже* не отсиделись. Вы думаете, можно заперется в своем доме и "незамечать", что сосед вовсю готовится его поджечь?
Великая Страна не должна мириться с таким положением. Мы не должны ждать, пока из Украины сделают нацистское государство, мы должны сами ликвидировать украинство.

Подитожу:

1) Вокруг нас органиуют "санитарный кордон" из нацистских государств. Мы не должны ждать завершения "строительства". Наоборот, кордон должен быть ликвидирован до момента окончания строительства.

2) "Отсидеться на чердаке" неудастся. Те, кто так думают - очень наивны.

3) Войны не выигрывают, сидя в обороне - нам рано или поздно придется наступать(или мы проиграем). Лучше рано, пока еще не поздно.

4) У России немало сил, но вместе, мы будем гораздо сильнее. Сейчас еще не поздно отмотать назад. И нечего раскидываться "кемскими волостями". Разве вы их завоевывали, вы их отстраивали, вы обороняли? Не вам и раскидываться.

5) Если мы предадим русских на территории Украины(Крым, Севастополь и др) - мы такое же де**мо, как и укры.

///Про идею я уже писал. Мне кажется, вам пора высказать(хотябы кратко) свою идею, раз моя не устраивает. ///

Нет у меня идеи, у меня только то же, как и у вас, составляющие государства. А идеи нет. Поэтому я с пристрастием допытываюсь ИДЕИ «Русь», если в этой идее увижу смысл, увижу, что мои потомки так же будут придерживаться этой идеи, то я встану под эти знамена, под знамя «Проекта Русь». А пока я читаю «Проект Россия» и со многим согласен, что там пишут.

///Люди просто не знают истории, или вы считате, что солдаты красной армии == укрофашисты? Мне кажется, разница очевидна. ///

Вы как всегда путаете теплое с мягким. Почему сразу украинец = к укрофашистам? Может, вы мне объясните, почему у моих знакомых украинцев нет фашистской идеологии, хотя себя считают украинцами? Так же почему они относятся к русским как к братскому народу?

/// Про КБ и "нехватку денег". В том то и дело, что деньги есть, но, согласитесь, тратятся они не на то. Вот объясните мне, какой смысл в покупке облигаций США? Тем более, что они, де-факто = акции АО МММ? Не лучше ли направить их на финансирование этих КБ? Эти деньги отобъются с лихвой. ///

Согласен, лучше вкладывали бы эти деньги в Россию. В те же самые нано технологии. В те же самые КБ, что есть в России, вкладывались бы в людей. Вкладывались бы в систему образования и т.д. и т.п.

///И в наш автопром тоже надо вкладывать. Следуя вашей логике надо убрать пошлины и закупать импорт. Так это мы уже проходили.
Нам надо развивать *свое*, а не кормить иностранцев. ///

Простите, видимо я не правильно выроился. Уточняю, я за развитие нашего авто- и авио - прома. Нужно жесткие пошлины, но в то же время вкладываться в собственные предприятия. Как минимум, нужно еще, построить 2-а современных завода по авто строению или реконструировать существующие. А не делать, так как сейчас происходит, за увеличением пошлин, поднимается цена и у отечественных автомобилей, хотя качество остается на прежнем уровне. Нужно стимулировать отечественный автопром, что бы у них не только цена росла, но и качество и удобства машины.

///Про идеологию Ваджры спросите самого Ваджру. :) Я за него говорить не могу. ///

Спрашивал, ответа не было конкретного.

///Королев, например. Даты: 4 октября 1957, 12 апреля 1961. ///

Я как говорил, хорошая у вас привычка по меньшинству судить про большинство. Кстати, фамилии мало напоминает на украинскую. Если это псевдоним, то дайте настоящую его фамилию. Так чисто для моего кругозора, информация будет полезной.

///Мой дед, и миллионы таких как он, воевавших против фашистов(в том числе и укрофашистов). А вы так легко нас**ли на их могилы...
Не стыдно? ///

Мой дед воевал во второй ударной армии. Надеюсь, вы знаете, что с ними стало, он выходил с окружения и вышел с своими боевыми товарищами. Но многие все равно считают, что все как один ушли к немцам, а им не стыдно? А если ближе к теме, где и когда я с**л на голову вашим дедам и бабушкам. Они воевали тогда за свою страну, как и другие национальности СССР. У вас есть на это что-то возразить? Так, где же тот неоценимый вклад малороссов в Россию, который отличал бы их от других национальностей?

///И, при этом, вы поддерживаете запад в его планах по уничтожению Малороссии. Как может человек, желающий видеть Россию Сверхдержавой, поддерживать свидомых???///

А причем тут Малороссия и Россия. Может вы, тоже придерживаетесь мнения, что Россия не станет великой державой без малороссов? Кстати, малороссы сами первые предали свои «корни» (я об общей массе). И еще, как великий народ МАЛОРУССЫ допустили, что бы их одурманили, и сделали «сведомым» быдлом?

У меня к вам вопрос, почему вы так яростно бьетесь за украинцев, почему вам бы просто не признать что малоросс (украинец) он такой, какой есть? И что с этими нужно считаться, учитывая их менталитет. И чем так сильно украинцы отличаются от других национальностей живших в РИ, а за тем в СССР?

1) Про идею я уже писал. Мне кажется, вам пора высказать(хотябы кратко) свою идею, раз моя не устраивает.

2) Про "украинские форумы и хисторию". Недавно мало кто вовсе знал о реальном происхождении украинства. Люди просто не знают истории, или вы считате, что солдаты красной армии == укрофашисты? Мне кажется, разница очевидна.

3) Про "укрояз". Не обижайтесь - но вам надо подучить матчасть. http://www.ruska-pravda.com/index.php/200904292329/stat-i/arhivy-andreja-vadzhry/lr.html

4) Про КБ и "нехватку денег". В том то и дело, что деньги есть, но, согласитесь, тратятся они не на то. Вот объясните мне, какой смысл в покупке облигаций США? Тем более, что они, де-факто = акции АО МММ? Не лучше ли направить их на финансирование этих КБ? Эти деньги отобъются с лихвой.

5) И в наш автопром тоже надо вкладывать. Следуя вашей логике надо убрать пошлины и закупать импорт. Так это мы уже проходили.
Нам надо развивать *свое*, а не кормить иностранцев.

6) Про идеологию Ваджры спросите самого Ваджру. :) Я за него говорить не могу.

7) //Просто покажите в истории те места (даты), когда малороссы сделали очень многое для России.//
Королев, например. Даты: 4 октября 1957, 12 апреля 1961.

Мой дед, и миллионы таких как он, воевавших против фашистов(в том числе и укрофашистов). А вы так легко нас**ли на их могилы...
Не стыдно?

8)//Мне важна, что бы президент страны, в которой я живу, жил идеей «Великой России» и жил для народа.//

И, при этом, вы поддерживаете запад в его планах по уничтожению Малороссии. Как может человек, желающий видеть Россию Сверхдержавой, поддерживать свидомых???

med-ved :

///Я хочу, что это стало примером для нас - из любой ситуации есть выход, если есть правильная Идея, если есть Политическая Воля для ее выполнения. ///

Честно, мне уже надоело спрашивать. Какая у вас (сторонников «Единой Руси» и «Проекта Русь») ИДЕЯ? Никто пока мне его не сказал, все то, что вы мне написали в предыдущих постах это не ИДЕЯ, это составляющие страны, но не ИДЕИ.

///Видите, вам даже не пришел в голову этот вариант. Моральная гниль появляется незаметно, достаточно один раз сказать "моя хата с краю"... ///

Кто вам сказал, что у меня не пришла такая идея в голову? Речь шла родить ребенка (надеюсь, я тогда вас правильно понял), а не воспитать ребенка. Кстати, генетику никто не отменял, есть куча примеров, что у алкашей дети не далеко уйдут от родителей. Есть народная мудрость по этой теме «Яблоко от яблони не далеко падает». Хотя шанс, что из таких детей нормальные люди вырастут больше.

///Не путайте малороссов и украинцев. Это не просто *разные* вещи - это ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ понятия. Возникает вопрос - как быть с жертвами советской украинизации? Кто они - украинцы или малороссы? Мой ответ - малороссы! ///

Так мне интересно стало, а вы хоть один форум украинский посещаете касательный истории? Я не так давно начал посещать и то заметил, что мало кто считает украинец = антималоросс, все в основном считают украинец = малоросс.

///Т.е. людей заставляли учить какойто тарабарский язык, записали им в пятую графу какоето слово "окраинцец" и все. ///

Давайте не будем считать суржик, которому сейчас учат на Украине украинскому языку. Как бы вы не говорили, но язык (наречие кому как нравится) малорусов был. И я сомневаюсь, что при большевиках учили суржику, скорей «литературному малорусскому языку».

///Менталитет остался прежний.///

Если менталитет остался прежний, то мне такие братья сдались как собаке пятая нога. Я уже задавал вопрос А.В. про народные сказки, который наиболее ярко показывает менталитет народа. Надеюсь, вы сможете объяснить, почему такие различия в народных сказках украинцев (малорусов) и русских (великорусов)?

///"Почему бы не закрыть неэффективные заводы?" Вы, наверное, не в курсе, что только что процитировали Гайдара(либераста, а не советского писателя). Один раз уже закрыли. Еще? ///

У вас хорошо, получается, передергивать мои слова. Сильно вы бросаете мои слова из крайности в крайность. Я прям, завидую вам. Я поправлюсь и попробую более конкретно сказать, что я имел в виду, что бы вы больше не могли спекулировать на моих словах. Простой пример, в стране есть 10 конструкторских бюро работающих на оборону (уточняю, допустим, эти КБ работают на производство самолетов). Из них 3-и в аварийном состоянии и чуть ли не на грани вымирания. Теперь стоит вариант у гост чиновника:
1) или он деньги направляет на поддержания жизни 3-х КБ деньги, но в то же время не поможет развиваться другим 7-и КБ финансово.
2)Или направляет эти деньги на развитие этих 7-и КБ, но закрывает 3-и КБ. С трудоустройством из этих 3-х КБ наиболее перспективных специалистов в 7-мь развивающихся КБ.
Как, по-вашему, какой вариант наиболее предпочтителен? По моемому второй.

///А теперь отмотаем время на 10 лет назад... ///

Вы путаете понятия ВПК (т.е. обороноспособность страны) с его гражданским комплексом. ВПК нужно было отстоять любой ценой, тем более потенциал был «бешенный». Кстати, на счет гражданской техники. Я бы с радостью купил российскую машину, если бы она была по качеству хотя бы на уровне KIA Spectra, я не говорю об уровне BMW.

///Использовать ее потенциал///

Объясните мне не сведущему, какой потенциал остался от ВПК Украины? Я понимаю так 10-лет назад, хотя бы 7 лет. Но сейчас то какой у них потенциал?

///Да поймите вы - людей надо оценивать по способностям, а не по графе в паспорте. Разве мало было выдающихся малороссов?///

Я очень хорошо отношусь к императорам РИ, хотя он и были больше немцами, чем русскими. Они сделали очень много для России. Вот вы мне назовите хоть 10 малорусов, которые суммарно сделали такой же вклад в Россию как Петр I.

///Придет к власти Ваджра - наберет *других* людей с *другой* идеологией. ///

Знаете, чем отличается «Проект Россия», от «Проекта Русь». Тем, что ее последователи, в открытую хотя бы не говорят, что вот моль придут к власти авторы «Проекта Россия» и мы заживем счастливо. Вот вы то сами знаете, какую ИДЕОЛОГИЮ несет Ваджра? Я нет, не знаю.

//А может, вам напомнить национальность некоего Ельцина Бориса Николаевича? Мало кто принес столько вреда рускому народу, как он... А какая при нем была элита? Зато получил от свидомых орден Ярослава Мудрого... ///

Знаете, вы судите по одной паршивой овце о стаде. Что за привычка такая тыкать пальцем в меньшинство и судить об этом, о большинстве. Может, вы мне напомните, какой была команда ЕБН, кто был костяком команды Ельцина по национальности и от каких земель они были уроженцами? Вы меня можете обвинить в «сведомости» сейчас, да я соглашусь с вами я частично «сведом», но у вас есть прекрасная возможность меня вылечить от «сведомости». Просто покажите в истории те места (даты), когда малороссы сделали очень многое для России.

///Это для свидомых главное - национальность, потому и живут так, что набирают не талантливых людей, а "иделогически верных", с "правильной национальностью". ///

Хотя как я признался, я «сведом». Но для меня не важна национальность так таковая. Мне важна, что бы президент страны, в которой я живу, жил идеей «Великой России» и жил для народа.

2Мавродий

1) Давайте не будем про "большевиков, свергших царя". Это лишь выдает незнание истории. До февральской революции большевики были маленькой маргинальной партией. За хаос и "демократию в армии"(и свидомых в Киеве, кстати) - спасибо ВП.

Но я говорил не об этом. Основной смысл - Великие Цели и достижение их. Большевики в 1920 были в гораздо худьшем положении, чем мы сейчас. Но они не опустили руки, у них была Цель и была Воля для ее достижения. И они сделали страну Сверхдержавой, авангардом человечества.
Чего бы они достигли, если бы приняли современную идеолгию "жри, спи, воруй и вовремя сбеги с наворованым"? Где бы мы были сейчас? Нигде. Небыло бы нас.

Пример большевиков - это пример ужасных начальных условий и Великих Достижений, вопреки всему. Они НЕ СДАЛИСЬ, не опустили руки.

Я хочу, что это стало примером для нас - из любой ситуации есть выход, если есть правильная Идея, если есть Политическая Воля для ее выполнения.
Иначе, остается только "лечь и умереть" вместе со свидомыми.

2) А что вам(т.е. вашему другу) мешает усыновить ребенка? Это не менее важно, чем родить его. Родить просто - главное *вырастить*. Ведь если из ребенка вырастет бандит, либераст или свидомый, то лучше бы он не рождался вовсе.
Видите, вам даже не пришел в голову этот вариант. Моральная гниль появляется незаметно, достаточно один раз сказать "моя хата с краю"...

3) Не путайте малороссов и украинцев. Это не просто *разные* вещи - это ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ понятия. Украина == антиРусь, украинец == антиМалоросс.
Поясняю на примере: Мазепа - херой украинцев, малороссы послали его на ***.
Возникает вопрос - как быть с жертвами советской украинизации? Кто они - украинцы или малороссы?
Мой ответ - малороссы!
Достаточно вспомнить, что они воевали *против* украинцев и их немецких хозяев и в Первую Мировую, и в Гражданскую и в Великую Отечественую. Мой дед, например, мочил в том числе и укрофашистов. Никаких "симпатий" к ним он не испытывал.

Почему так произошло, ведь большевики довольно жестко проводили украинизацию? Ответ прост - советская украинизация была украинской по *форме*, а не по *содержанию*. Т.е. людей заставляли учить какойто тарабарский язык, записали им в пятую графу какоето слово "окраинцец" и все.
Они так и остались руськими людьми, просто по другому назваными. Менталитет остался прежний.

Сейчас идет украинизация по *содержанию*. Активно насаждается именно идеология украинства - "москали вас 140000 лет хеноцыдили/хохломорили, ваши херои - все кто резал русских, вы обязаны ненавидеть все русское и любить всех наших западных хозяев" и т.д.
Думаю, вы поняли разницу.

4) "Почему бы не закрыть неэффективные заводы?" Вы, наверное, не в курсе, что только что процитировали Гайдара(либераста, а не советского писателя). Один раз уже закрыли. Еще?

Давайте продолжим вашу мысль. ОАК менее эффективна, чем Боинг, закроем ОАК и будем покупать отличные американские самолеты по демократичным ценам(они, правда, могут оказаться старыми и нелетающими, но зато мы избавились от расходов на свое "неэффективное производство").

Едем дальше. Да, сейчас есть прогресс, полетел "Суперджет", разработаны самолеты и вертолеты нового поколения, идет разработка истребителя 5-го поколения, заложены новые авианосцы, С-400 наголову выше конкурентов, наши продажи оружия выросли в разы, мы выгоняем американцев с давно обижитых ими рынков. Хорошо? Безусловно.

А теперь отмотаем время на 10 лет назад... Следуя вашей логике мы должны были просто отказаться от поддержки "неэффективных заводов" и покупать товары у "эффективных западных корпораций". Ну и, где бы мы были сейчас? Так вот, укропромышленность - это российская промышленность 10 лет назад. И у нас так же есть выбор:

а) Использовать ее потенциал (нами же и созданный, между прочим. Это МЫ, а вовсе не свидомые, ее строили, это НАША промышленность, уничтожаемая сейчас свидомыми.)."Кемська волость - забирайте!". Как легко вы разрасываетесь достоянием предков...

б) "Моя хата с краю". Да пусть дохнет, свидомым же хуже. Свидомым - ПЛЕВАТЬ, их волнуют наты, мазепобандеры и прочие хохломоры. Разрушение промышленности Украины полностью устраивает запад - а значит и свидомых.

б) Великий народ - безусловно малороссы(ну не укры же :). Сейчас, благодаря советсвкой украинизации, им задурили головы, однако, ситуация меняется. Ваджра проделал огромную работу по разрушению свидомых мифов. Уже по всему инету натыкаюсь на его статьи, даже плагиаторы появились, выдающие его мысли за свои :). Интересно, как Ваджра относится к плагиату? :)

4) Русь - это и Россия, и Украина и Беларусь. Нет чего то - нет Единой Руси(России). Может я неверно выразился.
Тут не в названии дело, сколько бы свидомые не кричали об "украине - наследнице Киевской Руси", им до Руси как пешком до Луны. Да пусть хоть переименуют свою "окраину" в "центрвселению", суть то не изменится.
К чему это я - к тому, что не в названии дело. Будет ли объединенное государство называться ЕдинаяРусь, ЕдинаяРоссия или там Варягия, это на самом деле не важно. Важна *суть*, идеология, которую будет реализовывать новое государство. Ее я уже примерно описал в предыдущем посте.

Лирическое отступление(Большое).

"Это было бы смешно, если б небыло так грустно."

В свое время я с удивлением обнаружил, что и в России есть свои свидомые. Причем, с той же самой идеологией, что и у их украинских коллег.
Только теперь все хеноцыдили/хохломорили не древних укров - а *руских*. Кто хеноцыдил - а вот все эти непролежные бантустаны и хеноцыдили, у власти были сплошь инородцы и т.д.

Да поймите вы - людей надо оценивать по способностям, а не по графе в паспорте. Разве мало было выдающихся малороссов? Тот факт, что сечас укроэлита вызывает лишь отвращение, говорит исключительно о приоритетах, по которым ее набирают. Придет к власти Ваджра - наберет *других* людей с *другой* идеологией.
А может, вам напомнить национальность некоего Ельцина Бориса Николаевича? Мало кто принес столько вреда рускому народу, как он... А какая при нем была элита? Зато получил от свидомых орден Ярослава Мудрого...
Это для свидомых главное - национальность, потому и живут так, что набирают не талантливых людей, а "иделогически верных", с "правильной национальностью".

Ну какой смысл уподоблятся этим убожествам? Изображать из себя таких же ничтожеств, о которых все, кому не лень, вытирали ноги?
У нас НЕТ "дня независимости"(вопреки расхожему мифу) - потому что мы НЕБЫЛИ ЗАВИСИМЫ! У нас есть День Победы - потому, что мы победили! У нас есть множество Побед, Достижений и Великих
Людей. Нам есть, чем гордиться!

А нам предлагают стать такими же убогими свидомыми и оченивать людей по "правильной национальности"...

Нет, спасибо.

med-ved.

///Да, я понимаю,это нагло, очень нагло, особенно учитывая нынешнее положение, но, в свое время, большевики были в еще худьшем положении. Однако, они поставили преде собой Великие Цели - и добились их! ///

Давайте так, большевики пришли к власти благодаря хаосу созданному ими же + финансирование из «за бугра». Знаете, какой мизерный был процент при парламентских выборах временное правительство? А потом по щелчку пальца вдруг стали за большевиков. Есть даже теория, что Ленина «грохнули» и за того, что он не оправдал надежд своих кредиторов. Примерно по такой же схеме к власти приходил Гитлер, но кредиторы Гитлера уже имели опыт с большевиками и учли ошибки прошлого, когда привели к власти Гитлера. Одно только радует, что ума хватило большевикам не идти наповоду своих кредиторов. Кстати, большевики добились больших результатов, пока у власти были идейные, т.е. кто делал революцию. А когда пришло второе поколение, да в принципе и старое поколение уже начало страдать «старческим маразмом», то тогда и покатился СССР по наклонной в пропасть.

///Вы этого хотите для своих детей? Ах да, у вас их нет, ведь иначе не хватило бы денег купить этот классный джип...///

Тут я тоже позволю чуть лирическое отступление.
У моего друга есть девушка, но она больна, серьезно больна. Вообщем врачи ей не советуют иметь детей, т.к. процент, что она умрет при родах, составляет порядка 95%. Как по вашему, стоит теперь моему другу бросать эту девушку и за того, что она «не может» иметь детей? Стоит ли ему разбивать их чувства друг другу и за этого?

Кстати, на счет духовности спасибо. Хорошо написано, хотелось бы, что бы об этом прочитало как много больше людей и задумались над этим.

/// или новый город на стыке России, Украины и Белоруссии.///

Американцы примерно так и поступили, построили Вашенктон.

///Вы похоже, тоже обижены на Украину. Совершенно справедливо, замечу. Я тоже был таким. *Я перерос это*. Я понял, что надо двигаться дальше, и я понял, что *другого народа у нас нет*///

Вы мне уже задавали тот же самый вопрос, повторюсь с ответом. Не возможно обижаться на украинца (малоросса), за то, что он украинец (малоросс). Это тоже самое, что обижаться на собаку, за то, что она собака. Надо просто иметь во внимание, что украинец это украинец и учитывать его национальный менталитет. В данном контексте, я не беру во внимание мизер (отклонения от большинства).

///нужно не радоваться гибели промышлености Украины, а спасти ее(путем объединения и превращения страны в Единую Русь).///

Где в моем посте вы прочли, что я рад. Я только сказал, зачем эти заводы спасать и вкладывать в них миллиарды. Когда уже есть на территории России крупные заводы. Не лучше ли поддержать уже существующие заводы в России с минимальными затратами?

///равно как и превращение некогда великого народа в свидомое быдло.///

Народ если великий, никогда не позволит себя превратить в «сведомое» быдло. Мне очень интересно вдруг стало, а кто это по вашему, великий народ?

///Единая Россия - без Руси не едина :)///

Как понять без Руси? А вы тоже как «сведомые» полагаете, что к Киевской Руси Россия и Белоруссия не имеет никакого отношения? Если да, то чем вы отличаетесь от тех же самый «сведомых»?

Гость

///Ресурсы РФ необходимы. Чтобы их заполучить, надо брать власть не только в Киеве, но и в Москве.///

А по моемому украинцы никогда и не исчезали с политического олимпа СССР и РФ, это как пиявки, приросшие к великому организму великороссов. Стоит только включить «ящик» и посмотреть новости с политическим «бомондом» России…так ведь очень редко услышишь великорусскую фамилию. В основном только украинские. Так что власть можно сказать у украинцев она была и есть.

Андрей.Пишите не заворачивайтесь, визгами Куевой интеллигенции. Ее быдлотный снобизм, был серьезным фактором распада проэкта Ukraine. Что бы добавил. То что Вы называете малорусская в корне не верна. Ее нужно назвать Приднепровской или Днепропетровской. Имеено Днепр есть реальной столицей и держателем тм Украина. Кучма когда уходил понимал, кадровый голод, что новая Донецкая промишленная элита, это последний элитарный ресурс. Она бы могла, бы разбавить и дать новую кровь, староднепропетровским но не судьба, сейчас уже не кому вытягивать проект Украина. Только Москва, может спасти дело. Главный недостаток вашей аналитики, это не понимания фактора Днепра. И какое решение примет Днепр, по своему проэкту будем смотреть.

Замечательный анализ и не менее замечательный прогноз.Обеими руками за!С удовольствием приму самое активное участие в событиях!Это геополитическое недоразумение должно рано или поздно прийти к своему логическому завершению...

Важдра прав. Как всегда.

И проект "Украина" медленно, но верно движется к концу. И большинству украинцев на это насрать.

Меня, например, давно уже не интересует, ще не вмерла Украина, или давно уже вмерла. Меня крайне интересует лишь вопрос, как бы самому с семьей не вмерты при таких раскладах. В этом направлении и работаю.

Всё так и есть.
не раз попадал на форумы, где свидомые, брызжа слюной, ругали Россию и её "пятую колонну" в Украине (то есть местных русских, не желающих забывать, что они русские).
Так много слов было на этих форумах о европейских ценностях, патриотизме, и духовности.
Но вся духовность оказывалась сосредоточенной в области желудка, из европейских ценностей для них главной является наличие 50 сортов колбасы в супермаркете, а патриотизм заканчивается там, где возникает необходимость платить налоги в бюджет в полном объёме, или с оружием в руках стать на защиту отечества.
Они в состоянии гордиться собой не из-за того, что послужили государству, а из-за того, что прокатили "тёлку" на Лексусе.
А пример в этом показывает украинская "элита", пытающаяся отмазать своих отпрысков от службы в армии, умыкнуть и перекачать на запад деньги, экипировать себя искючительно продукцией закордонного производства, и т.п.
И те, и другие - рабы запада.

"Киев подойдет, его давно пора очистить от грязи".
Хорошо сказано. Я за, если в число "грязи" войдет и Чертовецкий.
А может Русь будет восстановлена с его помощью? В стиле "реал политик". Он "мовой" не владеет. Но это мне не подходит.
Выбросить свидомитов за Збруч - это предполагает какую-то договоренность с ними (хотя бы по поводу статуса "линии Збруч", и коридора в "Подкарпатскую Русь"?).
Очень интересная точка зрения.
Ресурсы РФ необходимы. Чтобы их заполучить, надо брать власть не только в Киеве, но и в Москве.

Ответы Мавродию:
1: вопрос столицы не принципиален. Имхо Киев подойдет, его давно пора очистить от грязи. Но подойдут и Москва, и Минск. или новый город на стыке России, Украины и Белоруссии.
2: 300 млн - цель, к которой надо стремиться. Как я уже говорил - нет цели = нет человека(и государства). Первым делом надо собрать в кулак имеющиеся силы, а там и до 300 млн вырастем. :))
3и4:Вы похоже, тоже обижены на Украину. Совершенно справедливо, замечу. Я тоже был таким. *Я перерос это*. Я понял, что надо двигаться дальше, и я понял, что *другого народа у нас нет*, нужно не радоваться гибели промышлености Украины, а спасти ее(путем объединения и превращения страны в Единую Русь). Помните - крах украинской промышленности входит в планы запада, равно как и превращение некогда великого народа в свидомое быдло.
ЗЫ: И не волнуйтесь, за свои грехи укры ответят(собственно, уже...)
ЗЫ2: Единая Россия - без Руси не едина :)

Даа, большущий пост вышел. :)

Цитата:
"med-ved, можно глупые вопросы?"
Можно. :)

Цитата:
"Только хотелось бы услышать умные ответы."
Этого обещать немогу. Я же не свидомый, что бы мнить себя Эйнштейном(вернее Эйнштейненко). :)

Цитата:
"Допустим, три страны объединятся и организуют «Единую Русь». Вот у меня вопрос возник, а дальше то что?"
Да, я говорю, в основном, о краткосрочных перспективах, т.к. я прагматик, и понимаю, что долгосрочная перспектива туманна.

1) Объединение нужно в первую очередь для банального выживания. Против нас используется простая, но очень эффективная тактика "разделяй и властвуй". Конечная цель - ликвидация Руси(в любом виде). С точки зрения запада мы должны быть поделены на штук 10 непролежных бантустанов, вечно враждующих друг с другом и не имеющих ресурсов для развития. Ну а запад, разумеется, приберет к рукам "освободившиеся" ресурсы.

Наша задача - помещать этому. Помешать как появлению новых Украин, так и ликвидировать существующие. Просто что-бы выжить. Временные успехи и временные поражения запада не должны вызывать эйфории. Запад упорен, он будет продолжать свою работу до полной победы. Что они могут, мы все видели в ЮО.

2) Хорошо - мы объединились. Дальше что?
Отчасти я уже писал об этом - большой общий рынок, который, при необходимости, мы сможем закрывать от иностранных конкурентов, позволит нам выжить и двигаться дальше.
Чистый прагматизм.

Объединение избавит нас и от деструктивных идеологий(наподобии украинства). Это оздоровит общество, вместо грызни между собой, мы сможем направить силы на новые свершения. Снова чистый прагматизм. :)

3) Ну а дальше что? РИ стояло на "Самодержавии, Православии, Народности". Единая Русь, на мой взгляд, тоже должна держаться на трех китах:

1) Высокотехнологичной промышленности.
2) Сильной армии.
3) Духовности.

Думаю, пункты 1) и 2) не требуют пояснений, а вот о третем пункте надо поговорить.

Духовность,так же, как и армия с промышленностью, тоже абсолютно необходима для *выживания*.

Как ни странно, запад, так любящий насаждать в других странах деструктивные идеологии, сам стал жертвой одной из них. Я, конечно же, говорю об "обществе потребления". "Ты живешь только ради того, что бы потреблять". "Вот тот автомобиль, или та кофточка - это твой смысл жизни". "Деньги - это все!".
Знакомые лозунги?

Почему же эта идеология деструктивна? Ответьте мне на простой вопрос - сколько детей должно быть в семье, что бы не обременять себя?
Правильный ответ - 0( НИ ОДНОГО ). Именно это и просходит на западе - "потреблянты" усиленно потребляют, а тем временем, на их место приходят негры, индусы и паки. Потреблянта не интересует ничего выше пояса, лишь бы деньги капали, и если ради этого нужно устроить войну в какой-нибудь далекой стране, потреблянта это нисколько не обеспокоит. Ему не нужна культура - попса и комиксы, это круто. Ему не нужна наука, ну, разве что, ради нового айфона, ее можно терпеть, но самому в ученые - да не в жизнь, китайцев наймем.
Потреблянту не охота работать - пусть пашут китайцы, мой труд слишком ценен. Ну а для компенсации расходов выпустим, скажем,какие-нибудь деривативы, ипотечные облигации и т.д.
Не парься - жри, спи, покупай модные тряпки и все будет ОК.

Не будет... Чем все это закончится? Особо гадать не нужно - *уже* начинает заканчиваться. Негры жгут машины в парижских пригородах и требуют все больше прав, финансовый кризис доказал, что халявное "потребл**ство" не доведет до добра, а тем временем Китай, благодаря его работягам, становится сверхдержавой...
Вот так за какие-то 10 лет США сами себя закопали.

Все это должно стать для нас уроком. У нас так же усиленно насаждается эта идеология. Ничего хорошего она нам не принесет. Потреблянство аморально - ведь в нем хорошо все, что приносит деньги, мораль или честь в карман не положишь, на них не купишь залотой телефон. Что бывает дальше мы видели в
90-е.

Я считаю, что у Руси должна быть другая идеология.
Единая Русь должна быть Великой Державой, а Великая Держава только тогда Великая - когда ставит перед собой Великие Цели.
Так вот, на мой взгляд - Русь должна двигать вперед человечество, как, в свое время, это делал СССР.
Все достижения человечества - это достижения Великих Держав. Все эти непролежные бантустаны и окраины - не более чем статисты истории. СССР за 1 год сделал больше, чем окраина за все свои 140000 лет.
Да, я понимаю,это нагло, очень нагло, особенно учитывая нынешнее положение, но, в свое время, большевики были в еще худьшем положении. Однако, они поставили преде собой Великие Цели - и добились их!
А вот потом пришло другое поколение, пустое и бездуховное... Они просто хотели потреблять... Результат известен.

Мы должны продолжить миссию РИ и СССР. Мы должны высадиться на Луне и Марсе, построить термоядерный реактор и т.д. "Наши космические корабли будут бороздить просторы вселенной" :)) . Мы должны стать авангардом человечества, как в в технологиях, так и в духовности.

Нам нужно отказаться от идеологии потребления, мы должны понять, что есть вещи выше денег, что смысл жизни не в покупке модных джинсов и золотых телефонов, а в том, что ты оставишь после себя(не в смысле описи имущества:).
Человек не должен жить по принципу "после нас хоть потоп", он должен хотя бы посадить дерево, вырастить сына(и дочь и еще сына:) и сделать что-то полезное(не для себя - для всех).
(Это не отменяет деньги, но делает их использование *разумным*.)

Лирическое отступление:
Мне непонятны возмущения свидомых по поводу сынка Ющенко. Мол, он продал идеалы "оранжевой революции" ради золотого телефона. Они непонимают, что целью сынка Ющенко и был золотой телефон, а "оранжевые идеалы" ему были нужны исключительно для его покупки(путем их продажи). К чему приводит такая идеология, думаю, объяснять ненадо.

Да, очень амбициозно(даже черезчур), особенно сейчас, когда аморальность возведена в добродетель. Но, если не бороться, останется только опустить руки, "лечь и умереть". У Руси есть силы и возможности, но нет Цели. А посему, деньги тратятся на что угодно, скажем, на покупку американских облигаций. Результирующая всех этих действий невелика.
Сейчас возникли подвижки, все эти "нанотехнологии", новые космические корабли(под названием "Русь", кстати :)), да и церковь зашевелилась, но, пока, все это в зачаточном состоянии.

Вышесказанное кажеся идеализмом, но, на самом деле, это прагматизм. Государство не может жить без Цели, государство не может жить без духовности, иначе это не государство, а бантустан, вроде Латвии.

Сколько бы все эти Латвии не пыжились, весь смысл их существования - поставлять батраков на фермы Ирландии или стройки Португалии.
Вы этого хотите для своих детей? Ах да, у вас их нет, ведь иначе не хватило бы денег купить этот классный джип...

почитайте Путь Зла Андрея и может поймете, почему России не благодарные. Книга лежит в соответствующем разделе.

Мед-вед, Вы можете мне пояснить почему по отношении к России все такие неблагодарные, Болгар освобождали? в ВОВ против нас воевали, Китаю помагали? а потом он на нас? Еврейское государство образовали - ни какой благодарности.
Изза нашей принцессы Юли Олейников - сидит? или уже выпустили? Газ нашару, Нехотите газ - вот вам деньги на газ - что происходит, там же советники аналитика.
Предложи себя в президенты, ты бы быстро порядок навел!!! Х-р не наведешь, Мавродий тебе говорит - нет идей, выселить всех за Збруч? - идея супер.
Т.е вы россияне позволяете плодиться паразитам, которые сосут из вашей трубы, вам пофиг, а потом проснувшись после бодуна - за Збруч!!

med-ved
///Столицу можно перенести в Киев, но идеологию надо менять полностью (ну и от понаехваших свидомых столицу Руси надо будет почистить). ///
Почему Киев, а не Москва или Минск? Как показывает история Киев изжил свое. Не Киев объединил земли, а Москва.
///Объективно - нужен большой рынок. Лучше миллионов ~300 :)). ///
Даже если объединить наши народы, то и то не наберется 300 мил. человек. Откуда возьмем не достающие количество людей? Или вы предлагаете «нарожаем», так «нарожать» можно и в отдельно взятых странах, кто мешает?
///Поймите - отдельные предприятия не выживут. Причем, закопают их даже не наши "добрые западные друзья", а сама Россия. Простая конкурентная борьба - ОАК раздавит КБ Антонова, т-95 раздавит "оплот", николаевские верфи сами сгниют без заказов, Южмаш не выживет без Росавиакосмоса. ///
Такой вопрос, а при объединение стран вопрос о закрытии не рентабельных заводов не станет случаем? Как я понимаю заводы по производству «оплот»ов уже будет не рентабелен и другие предприятия ВПК Украины тоже. Если вы скажете что выпускать на этих заводах те же танки Т-90 и Т-95, так кто поверит после нынешних событий Украине? Доверие нужно будет заслужить тяжелым трудом, потерять доверие это легко.
///Все очень серьезно - если развалится экономика, то восстановление встанет в столь большую сумму, что никакого стабфонда РФ не хватит (буду откровенен - своих ресурсов просто *нет*, а ведь надо будет еще и возвращать набранные оранжевыми долги). Это одна из целей запада - сделать объединие неподъемно дорогим. ///
Скажите, а почему бы Украине самой не рассчитаться с долгами и поднять свою экономику. А потом только объединятся в «Единую Русь» на равноправных партнерах?
Знаете, все мне это напоминает спасение Украины за счет России и Белоруссии. Этот пост ваш тому доказательство.

Отчасти да, отчасти ... Рынок - да! Об этом я попытался в Бремени Империи написать. Но это всего лишь "нормальные отношения". Это здравый смысл. И если бы на Украине жил здравый смысл, то вопросов бы не было!
россия ведет ту политику, которую может. У нас нет другой России. Как нет и другой Украины, другого народа.

2 neuch:
Верить Украине - себя неуважать.

Я считаю, что огрызок Руси не выживет. Русь должна быть единой - от Калининграда до Владивостока и от Мурманска до Севастополя. Не забывайте, Петропавловск-Камчатский - это такая же Русь, как и Киев(фактически - сейчас куда большая Русь, чем Киев... ). Хватит дробления на кусочки - именно этого и хотят наши враги.

Столицу можно перенести в Киев, но идеологию надо менять полность (ну и от понаехваших свидомых столицу Руси надо будет почистить).

Объективно - нужен большой рынок. Очень большой. Вассерман считает - нужен рынок ~200 на млн. человек, что бы оправдать разработку новых технологий. Я боюсь, что он через- чур оптимистичен. Лучше миллионов ~300 :)).

Поймите - отдельные предприятия не выживут. Причем, закопают их даже не наши "добрые западные друзья", а сама Россия. Простая конкурентная борьба - ОАК раздавит КБ Антонова, т-95 раздавит "оплот", николаевские верфи сами сгниют без заказов, Южмаш не выживет без Росавиакосмоса.
Сейчас жёсткие времена - выживают только большие и мощные корпорации, такие, как Боинг или Аэрбас. Наша задача - создать *свою* подобную корпорацию.

Нам нужно политическое единство, иначе завтра запад нас разобьет по частям, нам нужно экономическое объединени, иначе мы останемся на обочине, нам нужны деньги, их можно получить хотябы за счет пункта 3) моего предыдущего поста, и у нас уже нет времени валять дурака, т.к. через 5-10 лет может быть поздно.

Потерять рынок легко, вернуться - очень сложно. Россия это прочувствовала на себе. Ну а Украина легко проела достижения "кровавогорежима™" и даже не старается что-либо восстанавливать. Ах да, как я мог забыть - памятники голодоморам и всяким мазепам-бандерам. Эта да, перемога...

Все очень серьезно - если развалится экономика, то восстановление встанет в столь большую сумму, что никакого стабфонда РФ не хватит (буду откровенен - своих ресурсов просто *нет*, а ведь надо будет еще и возвращать набранные оранжевыми долги). Это одна из целей запада - сделать объединие неподъемно дорогим.

ЗЫ: Я в корне несогласен с тем, что Россия "ведет какуюто умную политику на Украине". Нету у России никакой стратегии в отношении Украины. Путин по сей день думат, что все "само рассосется". Политика России на Украине - образец глупости. Ну хотя бы скопировали бы тактику запада, что ли. Все лучше, чем нынешнее ничегонеделание...

med-ved, можно глупые вопросы? Только хотелось бы услышать умные ответы. Допустим, три страны объединятся и организуют «Единую Русь». Вот у меня вопрос возник, а дальше то что? Стучать в бубен? Коммунисты строили Коммунизм, это была их ИДЕЯ (коммунизм), царская Россия жила за счет своих древних укладов. А как будет жить «Единая Русь», что ей будет ИДЕЯ? «В одну и ту же реку невозможно войти дважды» глоссит пословица, так что все прошлое отпадает. Так в чем же ИДЕЯ будет этой «Единой Руси», которая будет толкать ее в будущее?
Сколько читаю ваших постов, то не вижу самой ИДЕИ. Вижу краткосрочные перспективы но не более.

2 med-ved
Я не думаю, что Россия "поверит" Украине. Да и неправильно это. Выгребать надо честно и самим. Да, надо прекратить русофобию. Надо перестать заниматься геополитической проституцией. Надо быть прагматичными. По сути, этого и надо России. Нормального соседа, а не злобного и паразитирующего карлика. Ведь Украина только и делает, что занимается шантажом. Украине надо быть нормальной. А она может быть нормальной? Вероятно, только через руину, через евробордель, где ее потаскают "на шару". Вот тогда и придет осознание своих геополитических интересов. Все должно быть честно и на основании здравого смысла. Но "свидомым" сие чуждо. Предательство, лицемерие, ложь - это им ближе. Мазепы и террористы - вот их герои. И такова видно их судьба.

Цитата:
"Взять власть в свои руки, как сделали это оранжоиды легко, а вот что делать дальше?"

Это то как раз не самое сложное.
После победы начинается *работа*.

1) Первым делом восстановить разорваные экономические связи. Ввести уцелевшие предприятия ВПК в состав госкорпораций Единой Руси. КБ Антонова и Моторсич в ОАК, Николаевские верфи в ОСК и т.д. Восстановить финансирование, госзаказ, новые разработки и т.д. То же самое касается и других предприятий.
Отдельно эти куски просто умрут, для них нет ни рынка, ни дешевого газа. Собственно, уже умирают, 5-10 лет и вполне вероятно, что спасать будет нечего.
Свидомые, надо полагать, считают, что после краха промышленности их будет содержать запад. Ну-ну..

2) Когда ребенку предлагают считать "лучшими людьми нации" откровенно ничтожных персонажей, а подлости и предательства - "высшей доблестью", он вырастет закомплексованным и аморальным. Точная характеристика свидомых. После возвращения в руськую культуру вся эта лабуда перестанет отравлять мозги. Люди снова будут рости нормальными.

3) Ну и, еще одно первоочередное дело - та самая труба.
Сейчас Россия вкладывает огромные деньги(больше годового бюджета Украины) в дорогие альтернативный трубы. После восстановления Единой Руси в них отпадет необходимость, обойти по суше кусочек газопровода, который останется на украинской территории(Галичина) не особо сложно. Вот и ответ - откуда возьмутся деньги. Все эти миллиарды и пойдут на восстановление заводов, госсзаказ и т.д. Даже необязательно залезать в стабфонд и резервный фонд.
Опять же, еще 5-10 лет, и труба может стать неактуальной. Со всеми вытекающими последствиями...

В целом, я считаю, что вменяемое управление, восстановление единого пространства и отказ от украинства способны резко улучшить ситуацию. Взять хотя бы Украину и Беларусь. В 1991 казалось, что Украина будет богатой, а Беларусь - беднейшим государством Европы. И вот результат (2008). ВВП на душу населения по данным ЦРУ:

Belarus $11,800
Ukraine $6,900

Как говорится, комментарии излишни.
Вся разница - во власти и идеологии.

Мне тоже невтерпёж поглядеть на "крушение ненавистных им вождей украинства и всей правящей элиты в целом". Другое дело,что будет ждать при этом самые материально не защищённые слои населения? Ведь не секрет что "элита" о своих закромах позаботилась. И крах проекта "Украина" ещё не означает финансовый крах "профессиональных украинцев".Забавно предположить что многие из современных "патриотов" могут перекраситься из жёлто-голубых цветов в более перспективные.
А то что т.н. незалележность нужна нашей псевдоэлите для того,чтобы путины не смогли "прислать доктора",я всегда знал. Впрочем в остальном автор похоже тоже прав.
-Андрей,Вы из тех людей кто,адекватно воспринимая реальность,говорит об этом вслух. В нашей стране на таких огромный дефицит. Хотя,наверное,легко резать матку под псевдонимом,и сложнее,когда ты представляешь государство.
Смело причисляю себя к вашим сторонникам. С уважением...

Когда читаешь некоторые высказывания людей с украинским демократическим мировозрением иногда просто диву даешься:). У них отсутсвуют доводы, а если они и есть, то впервую очередь Хай живе Украина демократическая, а во вторую все доводы о кончине Украины не правильны, а когда задают вопрос: "Почему неправильны?", в ответ- тишина.
Ляпун Александр: "и Россия заинтересована в продуцировании бардака на Украине, а когда построят Трубы в обход, можно и перейти в горячую стадию, так по вашему?"
Не надо уж все крутить во круг россиян и трубы, любимый всеми Запад этому способствует сейчас в большей степени. Договоренности подписанные в Брюсселе подразумевают реорганизацию "Нафтогаз" Украина, а зачем по-вашему выделять "Укргаз" в отдельную струткру, подумайте (только не говорите о прозрачности платежей и все отсальное, просто подумайте), а если не додумаетесь - почитайте "Исповедь экономического убийцы". Россия, на данном этапе, лишь дергает за те ниточки в Украине, которые созданы благодаря "стратгическим" задумам США. Как верно написал Ваджра Запад не всегда понимает, что он делает, а вот россияне очень хорошо знают нашу ментальность и умеют ею манипулировать, но они это делают за счет тех же американцев.
Что интересно многие здесь спорят лишь о времени распада, т.е. о дате, но почему-то нет доводов относительно того, что Украина не развалиться на кусочки, т.е. здесь возражений нет.
Взять власть в свои руки, как сделали это оранжоиды легко, а вот что делать дальше?.. Советую - посмотрите вторувю часть "Обитаемый остров. Схватка", ну очень интересно с точки зрения паралелий.

Занятно, от свидомых слышны одни визги, и ни одного аргумента. Все те же мантры "Россия скоро развалится", "сала хероям" и т.д.

Цитата:
"Вы только подтверждаете что политическая «элита» России является самым дестабилизирующим фактором, на территории Бывшего Союза. Мы например не ждем гражданской войны и даже в мыслях не имеем - ни на нашей территории ни на российской."

Запомните раз и навсегда - *ваша территория за Збручем*. Все остальное - оккупированные руськие земли.

Вот карта Украины, остальное - руськие земли. Точка.
http://s46.radikal.ru/i111/0807/e0/69da835cdc82.gif

Что меня всегда поражает в украинцах, так это черная неблагодарность. Напомните мне, какой режим отказался от территориальных претензий к Украине? И это несмотря на то, что некоторые регионы в открытую просили его забрать их себе! А какой режим 16 лет снабжал Украину халявным газом? Американский, надо полагать?

И как легко свидомые облили это режим грязью... Будьте последовательны - возместите "кровавомурежиму™" разницу между рыночной и украинской ценой на газ за все эти годы? Ах, нехотите...

А какой режим отправил больше всего помощи Украине во время наводнения летом 2008 года?
Напомнить вам, как вы отблагодарили этот режим?

Нет, безусловно, Украина, развязавшая войну против России, однозначно менее дестабилизирующий фактор, чем эта самая Россия...

А может быть майдан устроил этот самый "дестабилизирующий режим"? Снова нет?

Так на чем же основана ваша брехня? Впрочем, ждать ответа глупо, у свидомых нет аргументов, только мантры...

Свидомая логика... Ни логики, ни чести, ни совести. "Уникальная нация"...
Именно аморальность украинства и его явная неадекватность станет причиной его смерти.

Им бы молиться на Медвепута, будь на его месте американцы, давно бы уже в асфальт закатали. А российская власть, даже после открытой украинской агрессии, продолжает делать Украине подарки, даже пятимиллиардный кредит обсуждают. Политика России в отношении Украины явно неадекватна, *но эта неадекватность на пользу свидомым*, а они, как всегда, отвечают черной неблагодарностью...

Цитата:
"Как думаете: Россия попытается затянуть развал до 15-го года, пока не будут достроены "Потоки" в обход или же будет тупо смотреть и ждать начала гражданской войны, когда уже всё будет по барабану?"

По моему очевидно, что будут ждать обходной трубы. Иначе ликвидировали бы уже давно. Я не случайно сравнил Украину с засохшим деревом. Оно уже мертво(в случае с Украиной - никогда и небыло живо), но внешне, издалека, похоже на живое дерево. Страна нужна, в основном, внешним силам(западу), внутри оно давно себя изжило. Государство ничто не объединяет, оно уже практически никому не нужно, кроме власти и этих самых свидомых.
Тут Ваджра прав - развалится, и народ вздохнет с облегчением. Проблема в том, что этот народ хочет всего на халяву. "Хорошо бы приехала 58-ая армия и снесла бы Украину...". Ну да, приедет, будут встречать цветами, но сами даже не пошевелятся. Вот этот менталитет и есть корень всех проблем.

Почему осетины свободны? Потому, что они делом доказали, что достойны свободы. А что, могли бы так же, славить грузинских освободителей, учить грузинскую мову и кричать о том, что, мол, это их "родной" язык. Славить фашистов из "Тамары" и плеваться в сторону России и своих североосетинских братьев.

Могли бы... Могли бы стать такими же украми, родства не помнящими. Но они выбрали *другой* путь.

Я все больше прихожу к выводу, что население Украины заслужило все происходящее.

в т.ч. и Россия заинтересована в продуцировании бардака на Украине
*
Вы читать не умеете? третий раз повторяю "Я говорю о том, что Россия может ПОМЕШАТЬ естественному распаду "украины"". России нужен здесь хоть кто-то, кто способен обеспечить работу трубы.
А по поводу переходу войны в горячую стади, хочу сказать, что Не Россия разожгла гражданскую войну, но только она может её остановить.

Т.е. Россия заинтересовано в том, что бы здесь было болото и не просто было а еще и чертей засылать. Т.е. сильное полноценное государство не может трубу содержать? Это вы контролируйте что пишете. Поторяю Вас в т.ч. и Россия заинтересована в продуцировании бардака на Украине, а когда построят Трубы в обход, можно и перейти в горячую стадию, так по вашему?

Вы только подтверждаете что политическая «элита» России является самым дестабилизирующим фактором, на территории Бывшего Союза.
**
Вы хоть читаете что я пишу? Я говорю о том, что Россия может ПОМЕШАТЬ естественному распаду "украины". По поводу гражданской войны, де-факто таковая уже идёт, а переход из холодной в горячую стадию - вопрос времени. Можете весь зарыться в песок и бубнеть мантру "схидзахидразом", поможет но не надолго.

Читателль, 90 лет назад Сов. Россия сама предоставила Финляндии независимость и ничего не доказывала. Ну и всё-таки между Финляндией и Украиной есть существенная разница - и не только в том, что в Финляндии мало русских, но и в том, что Украина в русофобии даст финнам фору.
А уж обвинения в фашизме из страны, герои которой служили в СС звучат странно как-то.
В заключение предлагаю компромисс, ибо спорить некогда и бесполезно - вы просто запомните написанное и по осени перечитайте. Осень будет трудная, в России, кстати, тоже.

Да нет в этой статье аргументов, с которыми можно было поспорить, набор эмоции, копируемых от статьи к статье.
Автор упоминает затмение, как некий знак – кому это аргумент.
«Украина стала американским протекторатом» настолько, сколько и большинство стран в мире, но гораздо меньше чем Россия, Польша, Болгария, которую трижды освобождали.
«Украинские политики – пешки» опять таки, как и политики России. Сегодня уж так сложилось что миром (странами) управляют не патриоты России или Украины.
Еще раз Майдан это опыт и очень полезный опыт. Автор видно у плиты не стоял и блины не пек, отрицательный результат тоже накапливается. Тем более что « но и самообманом для американцев и их украинских марионеток из демократической оппозиции».
Украинский нацизм будет поднимать голову абсолютно естественно – в ответ на активизацию маргинальных движений – задача, которых «до основания, а затем».
«страна хрипит в асфиксическом приступе и дёргаться в предсмертных конвульсиях» - как говорит мой сын «батя не тупи» читайте http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/35027/ сложная ситуация во многих странах.
Vivek :
Вы только подтверждаете что политическая «элита» России является самым дестабилизирующим фактором, на территории Бывшего Союза. Мы например не ждем гражданской войны и даже в мыслях не имеем - ни на нашей территории ни на российской. Вы же на половину все буддисты – мысли материальны – думайте только о хорошем.

Вот за что я люблю ваши статьи, так это за то, что они складывают разрозненные кусочки в целостную картину. Я размышлял над многими, здесь описанными, вещами и приходил к похожим выводам, но вся картина не вырисовывалась.
По поводу распада "украины" вы не учли фактор "трубы". То есть и России и Европе выгодно это неполноценное государство просто потому, что оно хоть как-то обеспечивает прокачку газа. Как думаете: Россия попытается затянуть развал до 15-го года, пока не будут достроены "Потоки" в обход или же будет тупо смотреть и ждать начала гражданской войны, когда уже всё будет по барабану?

я так думаю, что по содержанию вопросов нет? Во-первых, Ваджра живет на Украине. Во-вторых, все что он писал в 2005 году - удивительным образом сбывалось. Точнее неудивительно, что сбывалось. В отличии от "других" аналитиков, которым только в баночках и коробочках свои анализы носить - Андрей ничего не выдумывает и на своих прогнозах не зарабатывает. Он просто анализирует прошлое, настоящее и проецирует на будущее... Привет, классическим украинцам!

Спасибо, посмеялсо. Основной текст, конечно - набор вопиющих банальностей, но некоторые вещи типа "черной луны" реально улыбнули. Автору же имеется концептуальная рекомендация убить себя об стену ввиду ярко проявленных им нацистских убеждений и принципиального нежелания понимать объективные исторические процессы. Хотя, впрочем, это вряд ли поможет исправлению русско-фашистского дискурса - это уже традиция такая, и точно такие же авторы еще 90 лет назад точно теми же категориями доказывали, что нет и быть не может независимой Польши или Финляндии :)))

В совке писали о жизни в штатах, сегодня такие же писаки пишут в РФ об Украине. Также правдоподобно и оторвано от действительности. :)

[cite]режим Кучмы смотрел на Запад «широко закрытыми глазами», иногда вообще превращаясь в таящую в воздухе улыбку «чеширского кота».[/cite]
улыбнуло )

To Ляпун Александр

Я прочитал ваш комментарий и так и не понял что вы хотели сказать. Где анализ аргументов приведенных в статье? Не серьезно как то. Ну не хотите вы чтобы Украина распалась однако для этого вашего желания мало. Автор по существу говорит о том что Украина движется к распаду объективно, как сложная система, независимо от желания кого бы то ни было, поскольку в самой своей сердцевине содержит неразрешимые проворечия, которые усилились майданом. Для того чтобы оспорить этот вывод нужно было бы чего нибудь сказать по существу вопроса а не переводить стрелки на Россию которая не имеет к этому никакого отношения.

Не серьезно автору, выдающемуся журналисту и философу мыслить не понятиями вечности, а мерками месяц два, лучше промолчать а то вдруг распад произойдет 1 января 2010 года, а не 30 декабря 2009.
Вы заблуждаетесь что жителям Украины все пофиг, не меряете всех на свой аршин - калиюжными мировозрением. То что олигархия, не только украинская фактически управляет ситуацией в стране, безусловный факт, а других странах - рабочие и крестьяне управляют? Олигархия космопилитична ей по хер украинцы или россияне. Майдан является тем опытом через, который украинский народ формирует свою историческую память. Например на моей фирме практически все кроме меня смотрели на Майдан через оранжевые очки, и ни какие ссылки к Великой французской революции к другим опытам человеческим не возымели воздействия. и лишь спустя год полтора - начали делать выводы. Человеку свойственно искать и ошибаться, такова природа, самое главное не повторять ошибки.
Мед-вед
Если ураган повалит Украину не дай бог, Мед-вед - можете копать себе 1*2,5. Занятно что те кто сеет бурю и понятия не имеют чью задачу они выполняют - РУСЬ возродить - не по адресу, вы что приболели - третья мировая.
Вы лучше обсудите, Россия уже подошла к точке невозрата или уже прошла ее. Для человечества гораздо опасней если пурга Россию снесет, с ее нефтью, газом и просторами. Обсуждайте как Россию спасать, потому что на сегодня еще большая "Гигантская машина под названием "«Россия»" несётся на полной скорости к пропасти без тормозов и управления."

"эйфория на грани паранойи" !!! Га-га-га ! "Кислое на грани фиолетового". Ну не дебил ли ? :) Дальше не читал

Цитата:
"Самое забавное, что на её смерть граждане Украины будут смотреть с полным равнодушием и даже отстранённостью. Украина им ничего не дала. Ни духовно, ни физически. Когда она исчезнет, они ничего не потеряют."

Верно, де-факто Украина ее населению давно не нужна, но проблема в том, что этому самом населению "все пофиг". Украина так Украина, Сомали так Сомали. Если завтра в Киев приплывут сомалийские пираты и объявят, что отныне Украина называется Новое Сомали а все ее жители - сомалийцы и должны говорить на сомалийской мове, люди будут учить эту мову, красить лица в черный цвет, а свидомые тут же придумают новую хисторию, согласно которой Киев основали сомалийские папуасы.

Бесхребетный "народ" - делай с ним, что хочешь. Хоть в НАТО, хоть фашистов в херои, хоть указывай им, на каком языке им думать - все стерпят. Воистину - "уникальная нация".
Украина так и будет стоять, как сухое дерево, пока какой-нибудь ураган не повалит его...

Цитата:
"УССР была трансформирована в гигантскую частную корпорацию «Украина» по эксплуатации местного населения и экспроприации материальных ценностей и ресурсов, оказавшихся на территории этой бывшей советской республики. Собственником этой корпорации стала украинская олигархия."

Меня уже давно посещали подобные мысли. Ведь патриотизма у всех этих "діячів" на ломаный грош, а вот желания грести деньги на золотой червонец.

Но, мне кажется, вы забыли еще об одном факторе - *трубе*. Все это ЗАО "Украина" построено на паразитировании на транзитной трубе. Тут и доходы с реэкспорта, и перепродажа газа на внутреннем рынке, и доходы с завязанной на газ промышлненности.

Обратите внимание - свидомые громко кричали о "священности трубы", но, как только Россия ввела рыночные цены на газ, трубу тут же отдали западу. Актив стал невыгоден и от него избавились.

"Загинешь, згинешь, Україно, не буде й сліду на землі!.."
Кобзарь-Пророк (Т. Шевченко сотоварищи)

Вон, Дмитро Корчинський, родил год назад:

Смерть України

Вона помре тихенько ранньої весни.
І ластівка - її душа - з блідого неба
Угору - вбік - і зникне. Дивні сни
Не снитимуться більше, і не треба.
Ми не помітимо, а отже не заплачем.
Згадаєм похапцем, і не було, неначе.
На цвинтар з`являться проститись
Два-три спілчанські віршомази,
Стукач і міліціонер.
Вінків не буде і бабусі
Не запитають хто помер.
Її дешеву домовину
Сяк-так закидають болотом,
На нефарбовану оградку
Шматок дошки причеплять дротом
Нашвидкоруч щоб написати
Нижченаведені слова:
"Ось і померла Україна,
Її давно забута слава
І воля, що ніколи не була".
Щось там промимрять віршомази
Лягавий не ховатиме нудьгу
І по начальству понесе стукач
Нікому не цікаву докладну.

2008, весна

﻿ССЫЛКИ

ССЫЛКИ